اعتقد أن كل شي واضحٌ في الأسلام يا أخdildil عندما نقارنها مع المجتمع الأوروبي طبعاً نراها حلالاً ولكن بالمقارنة مع الجتمعات الأسيوية نراها عكس ذلك
فكل مجتع لها تقاليدها الخاصة .وشكراً على موضوعك لأنه فعلأ مهم ويجب أن نتذكره
دائماً

ربما حقاً نحتاج الى نظرة جديدة وعقلية جديدة في مخاطبة الناس باسم الاسلام ......
اجمل مافي الموضوع بان الانسان حر فيما يفعل ..شرط عدم اذية غيره ........
وانا لي وجهة نظر في هذا الموضوع : المساكنة تكون حلال فقط في حالة الحب ......
شكراً DILDIL

لا حول ولا قوة إلا بالله
إِنَّ الَّذِينَ يُحِبُّونَ أَن تَشِيعَ الْفَاحِشَةُ فِي الَّذِينَ آمَنُوا لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَاللَّهُ يَعْلَمُ وَأَنتُمْ لَا تَعْلَمُونَ [النور : 19]

لا أعلم لما يريد بعضهم أن يثيروا شبهات حول أشياء ثابتة وواضحة وضوح الشمس!!!! ولماذا تسمية الأمور بغير مسمياتها؟ ولماذا تحريف الكلم عن موضعه؟

ثم يأتي الأشخاص الذين يروقون لهم ذلك ليؤيدوا ما قال....

نعم نحتاج ولكن ليس في الأمور الواضحة وضوح الشمس

وعدم أذية نفسه فلا ضرر ولا ضرار

هل يمكن أن تجيبي على الأسئلة التالية يا أختي الكريمة:
1- ما هو تعريفك للزنا؟
2- ما هو مقياس الصدق والحب الحقيقي عندك؟
3- ماذا عن الأشخاص الذين يلعبون بعقول الفتيات باسم الحب؟ وهو سؤال متعلق بسابقه
4- ماذا بالنسبة للآية الكريمة : وَلاَ تَقْرَبُواْ الزِّنَى إِنَّهُ كَانَ فَاحِشَةً وَسَاء سَبِيلاً [الإسراء : 32]
5- على فرض كان الحب حقيقياً وعلى فرض أن زواجهما قادم ماذا لو تفركش الزواج مثلاً؟ أسباب كثيرة مثلاً كموت الشاب فجأة ماذا تفعل الفتاة حينها؟
6- طيب إذا حللنا المساكنة أو الزنا ألن تصبح ركناً من أركان المجتمع وبالتالي نحن كلنا سنتعارف أنّ فلان وفلانة ولا بد أنهما .... لأنهما يحبان بعضهما وبالتالي ما دام الجلد هي لإفتضاح الزنا إذاً فبالتالي المجتمع كله يجب أن يجلد...

-------------------
فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ [النحل : 43]
وأطلب من المشرفين نقل هذا الموضوع إلى قسم الشريعة والروحانيات لأنه هناك مكانه برأيي وبالتالي أهل الذكر هناك يدلوا بالرأي القاطع .......

اااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا

أولاً أشكرك على تقديمك لهذا الموضوع المهم والملفت، وأظن بأن الاسلام بين من هذه المسألة تماماً فالحرام حرام.

اااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا

shoresh .. لنقل سلفا أن اسمه ليس ( الزنا ) فلا يهم الاسم أمام الفعل ..
سأسلك سؤالا واحدا فقط و أرجو أن تجيبني عليه بكل شفافية :
- هل تقبل الزواج بفتاة ٍ أنت تعلم جيدا بأنها مارست الجنس مع عشيق لها منذ زمن .
إن كان جوابك ( نعم ) .. إذا فقد أغلقنا على الموضوع و يكون هذا مبدء لديك .
و إن كان جوابك ( لا ) .. فإنك بذلك تكون متناقضا لردك الصريح أعلاه .
ـــــ

استغفر الله العظيم....
اولا ذاك الدكتور مجنون ...
ولكن هل سالتم ذاك الدكتور هل يرضى على بنته واولاده... ذاك الفعل..
انا على يقين..سيقول لا...
وكما قال الاخ دلو جان..واقول لكل من يؤايد الشحرور قبح الله وجه..هل ترضى ذلك على بنتك او اختك...

كفانا كذبا على انفسنا بحجة التقدم والتطور وفعل كل شيئا مشين كما يفعل الغرب.
انت متقدم ومتطور باخلاقك الحميدة..
اللهم اغفر لنا ذنوبنا..
اللهم كل من اراد بالاسلام شرا خذه اخذ عزيز مقتدر..

>>>>>>>>>

ااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا

الأخ الكريم shoresh ..بداية ً لنفرض أن لا وجود للإسلام أو أي دين آخر ، و لنتكلم هنا عن الإنسانية و ما يجب أن يكون عليه الإنسان و ما تكون الإنسانية ..
رغم أنك َ لم تجب على سؤالي الأول ، و مع هذا تعال لا نأتي بآيات الله و لا بسنة رسوله الكريم .. تعال نتحدث عن الإنسان ...
عزيزي ..
لو خلا الحياة الإنسانية من النظام و الترتيب ، لو أصبح كل امرء ٍ في سير حياته كيفيا ً لا مباليا بالنتائج الإجتماعية و الصحية و الدنيوية بشكل أخص ..ألن يؤدي هذا إلى عدم وجود استقرار نفسي ٍّ و روحي ّ في نفس الإنسانية ..
لو انطلق كل شاب ٍ و كل فتاة في أيامهم دون رقيب أو دون فكر ... ماذا سيحدث ؟
الإنسان بطبيعته طاهر و عفيف .. و لديه العقل الذي يتميّز به عن سائر المخلوقات فلو أنه فعل ما يقوله الدكتور شحرور ، فأين الفرق بينه ( و هو صاحب العقل المفكر ) و بين المخلوق الآخر الذي تقوده غريزته في كل شيء ..
هل تقتل أخيك إن كنت جائعا ..... حتى لو كان راضيا بقتلك له َ؟
هل ستقول و ستسمح لإبنتك أن تخرج من البيت و تعود إليه بعد منتصف الليل ؟
لنفكر بمنطقية أسلم ...
سنستنج بأن : قوانين الإسلام جاءت لتريح الإنسان و نفسه ، و تبعده عن الأخطار و الفجائع .
ـــــــ

أرجو أن تردّ علي ّ من ناحية كوننا نحافظ على الإنسانية ، و لا نريد هنا أن نفسر الآيات و الأحاديث كما نرغب أن نفسرها ... .
ـــــــــ

>>>>>>>>>>>>

ااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا

اااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا

لن اكتب الكثير لأن الاخ فيفد والاخ دلو جان ما قصروا...
بس حابب اقول شغلة..
انو مين قلك انو الاسلام متخلف وان الاسلام كذا وكذا..
انت عم تقول انو انت قرءت التاريخ يعني مثقف...
اذا كنت كذلك ما مر معك العصور الوسطى عندما كان المسلمين شعلة من العلم
الغرب الي عم تحكي عنهم كانوا ياتون الي بلاد المسلمين لياخذو من حضارة المسلمين وعدلهم..
بس وصلنا الى هذا الحال لمن كثرو من امثالي وامثالك ..وما عد نعرف القبلة وما عد نعرف شو في داخل القران صحيح نقراء بس ما نطبق..ولا نفهم..
عرفت مين بدو التغير اتصور مو الاسلام ..اتصور الي بدوا تغير ويرجع الى جادة الصواب هم نحن..
بعدين عم تقول اخ شورش انو الاوربين فصلو الدين عن الانسانية فعاشوا بسلام..
عن اي دين عم تحكي..ليش عندهم دين ..الانجيل تبعهم بتعرف كم نوع يمكن ستة او سبعة ..يعني ما عندهم دين خالص..
وعن اي انسانية عم تكي والحروب الي عم يعملوها ..رح تقلي الرئيس عم يفعل ..
بس مين عم ينتخب الرئيس هم الشعب يعني الشعب هم نسخة عن الرئيس..

-
-
بس الي عم ينادي بهيك شغلات لانو واقع فيها بس بدوا واحد يقلوا والله كلام صح مشان يبرر خطائه..وعالاساس يطمئن ..

هذا رأيي..

>>>>>>>>>>>>>>

بداية أود من الأخ شورش الرد علي مباشرة خالية من المواربة و الإلتفاف حول الأسئلة و عدم الإبتعاد عن صلب الموضوع كما جاوبت على السيد دلوجان :

و جوابك في الستة أسطر الأولى هي :
[quote:c85469c063="shoresh"]كم أنا سعيد بأن أناقش إنسان مثقفا وإن كانت وجهات نظرنا تختلف
عزيزي vividأنا قرأت القران منذ إن كنت في السادس الابتدائي وختمته لكن لم يمنعني هذا من قراءة العهد القديم والعهد الجديد أي التوراة والإنجيل كما إنه لم يمنعني من أقرأ المجلدات الزردشتية الأربع التي نجت من الحرق على يد عمر بن الخطاب من بين أربع وعشرون مجلدا عزيزي أتفق بأن هناك أشياء ربانية واضحة وضوح الشمس في جميع تلك الكتب وإذا ما عدت إليها جميعها ستجدها مشتركة بين جميع تلك الكتب عندها ستجد أشياء بعيدة بعد الأرض عن السماء عن تعاليم الرب دخلت إليها بالتأكيد أنت قرأت القرآن سأناقشك في أية واحدة فقط حتى لا نبتعد أكثر عن موضوع الأخ ويتحول الموضوع إلى مناقشة القران بدل كتاب الدكتور شحرور

و سؤال دلوجان كان :
[quote:c85469c063="dilo can"]shoresh
- هل تقبل الزواج بفتاة ٍ أنت تعلم جيدا بأنها مارست الجنس مع عشيق لها منذ زمن .
إن كان جوابك ( نعم ) .. إذا فقد أغلقنا على الموضوع و يكون هذا مبدء لديك .
و إن كان جوابك ( لا ) .. فإنك بذلك تكون متناقضا لردك الصريح أعلاه .
ـــــ
فإذا كان الرد عليه بهذه الطريقة فأرجو ألا تشعب دون فائدة تجنيها و نجنيها معا ً
اسمح لي أخ شورش ، نحن في مجتمع شرقي ( يمنع عن البنت الغياب عن البيت ليلة دون إخبار أهلها بل و حتى السهر المتأخر دون معرفة مكان تواجدها و لا للشاب بفتح منتدى دعارة في منزله كما يدعو شحرور و أتباعه من دعاة المساكنة الحلال أيا ً كان سبب ُ ممارستها ) .... شئت أم أبيت .
و إذا أردت َ تغيير قناعات مجتمع متشبث بقناعاته بهذه الطريقة الهزيلة فإني أرى الفشل نهاية ً حتمية لمحاولتك الساذجة
إذ إنها لا تتغير إلا بثورات روحية عميقة الفحوى و المنطق ى سطحية ترتكز على تهميش أكثرية ترفض قناعاتك التي اكتسبتها و العلم عند الله ( إمـّا مزابل الغرب أو من مجارير الشرق المقلّد ) و إدراج هذه القناعات تحت قائمة تطور المجتمع و الإنسانية
( أين الإنسانية من شخص ٍ يقطف الفتاة الوحيدة و يرميها عالة ً على والدين يتسرعان بالتخلص منها خشية ألسن ٍ تخدش الفولاذ على صلابته )
فالتغيير يا سيدي لا يأتي بهذه الطريقة السفاسفية ( برسم بضعة نقاط ٍ سوداء على صفحات منتدى ًنقي )
فعلى أقل تقدير إذا أردت أن تغير مسارات و قناعات شغب ٍ و تأخذ بمركبه إلى بر ّ التطور الإنساني كما تدّعي فيتوجب عليك :
ألا تهاجم مقدساته .. كتشبيهك القرآن َ بفتاة ٍ لديها من العورات ما حكم الله لها بها ( عورات القرآن )
و هي كما تعلم أعني المقدسات و تستطيع أن تلحظ من هذه المناقشة أغلى ما يدافعون عنها ( في الوقت الحالي على الأقل )
ألا تستشهد بآيات ٍ كريمة توضح عكس ما تريد إثباته لنا ، ففي حين إن المسلمين هم ُ المطالبين أمام الله بإعداد العدّة لإرهاب أعدائهم ماذا تسمي الأسلحة النووية و الهدروجنية و حتى الأسلحة التي باتت محرمة دوليا ً و التي تمتلكها الدول الداعية للإنسانية كما يطبّل الشحرور لها و يرقص أتباعه على أنغامها و في نفس الوقت لا تمتلكها دول ٌ تعرقل ُ عجلة التطور الإنساني .
فإذا كان الغرب ُ نبع التطور الإنساني و القرآن الكريم هو الداعي للإرهاب
فأين المنطق في إتّباع الغرب لتعاليم القرآن ( ما يناسبه منها ) بإعداده العدّة لإرهاب أعدائها
في الوقت الذي تطالبنا به بإتّباع أسوء عادة يمارسها الغرب ( و هو الذي لا زال يحاول الشفاء منها )
ــــــــــــــــــــــــ

اااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا

وصلتلنا الفكرة

>>>>>>>>>>>>2

"هُوَ الَّذِي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدَى وَدِينِ الْحَقِّ
لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَلَوْ كَرِهَ الْمُشْرِكُونَ."
التوبة 33. والصف 9. "هُوَ الَّذِي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدَى
وَدِينِ الْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَكَفَى
بِاللَّهِ شَهِيداً." الفتح 28, "إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ يُنفِقُونَ
أَمْوَالَهُمْ لِيَصُدُّواْ عَن سَبِيلِ اللّهِ فَسَيُنفِقُونَهَا
ثُمَّ تَكُونُ عَلَيْهِمْ حَسْرَةً ثُمَّ يُغْلَبُونَ." الأنفال 36.
."يُرِيدُونَ لِيُطْفِؤُوا نُورَ اللَّهِ بِأَفْوَاهِهِمْ وَاللَّهُ
مُتِمُّ نُورِهِ وَلَوْ كَرِهَ الْكَافِرُونَ." الصف 8، والتوبة 32.
"إِنَّا لَنَنصُرُ رُسُلَنَا وَالَّذِينَ آمَنُوا فِي الْحَيَاةِ
الدُّنْيَا وَيَوْمَ يَقُومُ الْأَشْهَادُ." غافر 51. وَنُرِيدُ أَن
نَّمُنَّ عَلَى الَّذِينَ اسْتُضْعِفُوا فِي الْأَرْضِ وَنَجْعَلَهُمْ
أَئِمَّةً وَنَجْعَلَهُمُ الْوَارِثِينَ." القصص 5. وَإِنَّ جُندَنَا
لَهُمُ الْغَالِبُونَ." الصافات 173. وَأَعِدُّواْ لَهُم مَّا
اسْتَطَعْتُم مِّن قُوَّةٍ وَمِن رِّبَاطِ الْخَيْلِ تُرْهِبُونَ بِهِ
عَدْوَّ اللّهِ وَعَدُوَّكُمْ وَآخَرِينَ مِن دُونِهِمْ لاَ
تَعْلَمُونَهُمُ." الأنفال 60
عذرا منك عزيزي عفوا أستاذي vividمرحباً لكم جميعاً :
لم اكن اود التدخل او الرد على هذا المقال التافه للدكتور شحرور . فانا اؤيد تماماً مايردونه الاخ فيفيد والاخ دلو جان .

تم اغلاق الموضوع موقتا الى حين النظر فيه اسف على الازعاج
سنعود قريبا

شكرا على صبركم
لقد قمت بحذف الكلمات والردود التي فيها اهانة شخصية محاولا عدم الاساءة للمكتوب
ارجو ان تناقشوا الفكرة دون التطاول على بعضكم البعض
ارجون ان نحترم بعضنا البعض
على كل برايي ان فيفيد التزم بقوانين المنتدى حتى شوط كبير رغم مهاجمة الاخرين لمقدساته وعدم احترامها
ثم فقد الجميع توازنهم وتحول النقاش الى اتهامات شخصية وتهديدات
اوافق فيفيد على نقل هكذا حوارات الى قسم لنتحاور والالتزام بنص الموضوع المطروح حتى لا يفقد روحه
مرة اخرى هذا رايي واجتهادي اما تهديداتكم فانتم احرار فيما تقولون في منتديات اخرى او في رسائلكم الخاصة او حتى في الشارع ولكن ليس هنا

لقد اعدت فتح الموضوع املا ان تلتزمو فيه
والا سيتم اغلاقه دون حذفه
شكرا لصبركم وتفهمكم
خورشيد

<<<<<

أتعجب من كاتب يدعي الإسلام ويناقض أبسط الشرائع الإسلامية

وهي تحليل مخالطة شاب بفتاة دون عقد زواج وتشهير ....

لن أطيل ولكن كل من يدافع عن الفكرة هل تقبلون لأخواتكم وبناتكم المساكنة مع

شاب صفته فقط حبيب أو عشيق ...إن كنتم لا ترفضون الفكرة فهذا حلال لكم فقط

لأنكم حللتموها لإنفسكم ولكن حذار من تفشي هذه الفكرة في الوسط الإجتماعي

لإن حينها الله العليم ماذا سيحل بالأطفال الآتون من علاقة غير شرعية

كيف سيربون ومع من إذا أرادت الفتاة أو الشاب العيش مع واحدة أو واحد جديد

بغاية الحب ...إنتهى الحب القديم وبدأ الجديد؟؟؟؟؟؟؟؟

اشكرك من كل قلبي اخ خورشيد والدكتور فيفيد بس خبرنا عن اخبار السعودية :!: اشكرك ايضا ً لقد اصبح كل شيءٍ واضح .......شكرا

[B]أستاذ شورش أريد منك ان تجيبني على أسئلتي وأسئلة الباقين

1-هل أنت مع المساكنة من دون زواج؟....إذا كان جوابك نعم هل تقبل ذلك على أختك أو زوجتك القادمة وعلى أبنتك

2-بنظرك إذا أحب فتاة شاب فلجنس محلل بينهم ؟...إذا أين حلاوة ليلة العرس وحلاوة نقاء وطهارة وعفة من ترتبط بها

وهل أنت مرتاح نفسياً مع هذه التي سمحت لك بممارسة الجنس معك من عدم خيانتك مع واحد آخر احبتها حينها إذا تذمرت فأنت تناقض

نفسك

3- هل تنكر ألوهية القرآن إذا لما تستشهد ببعض من أياته أم تؤمن ببعض الكتاب وتنكر بعض منه

4-تتكلم عن الغرب وعن الحضارة فيه هل تنكر أزدياد كل عام عدد الذين يسلموا من المريكان الم تسأل نفسك لما؟؟؟؟؟؟

أخيراً الحلال بين والحرام بين والشحرور كان أم غيره ماهم إلا أداة بيد الغرب لتشويه الدين الإسلامي ولتفشي الرزيلة

والإنحلال الأخلاقي بين الشباب الإسلامي ..........في إنتظار ردودك وأجوبتك لنتناقش حينها

ااااااااااااااااااااااااااااا

اااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا

اااااااااااااااااااااااااااا

انا لم احذف اي رد متعلق بالموضوع ولا ادري ان فعل ذلك احد اخر من المشرفين
قمت بحذف المهاجمة الشخصية مع المحافظة على الموضوع وان كنت فعلت غير ذلك فارسل رايك مع المحذوف وساعيده ان شاء الله
ولا داعي لالقاء الاتهامات كيفما اتفق فانت كما تدعي عاقل وصاحب منهج وعقل

اظن ان ابقاء الموضوع دليل جيد على ان القائمين على الموضوع لا يخافون من الراي الاخر الا اذا كانت هذه الفكرة مسيطرة عليك وزينت في قلبك واحببتها فما من سبيل لازالتها
شكرا

الأخ خورشيد تدخلك أكثر من رائع

الأخوة المتحاورين لم يتم حذف اية كلمة تتعلق بفكرة الموضوع ........فقط بعض الكلمات التي فيها مايخل باتفاقية الموقع تم حذفها .......

نرجو من الأخوة عدم المحاولة للاصطياد في الماء العكر والقاء الاتهامات جزافاً ....

نرجو ان لا نضطر لتعديل التعليقات ..........وبالتالي تطبيق الاتفاقية .....

وشكراً لتعاونكم سلفاً

>>>>>>>>>>>>>

انا شخصيا صعب كتي على هادا الدكتو يقنعني بارائو وندواتو بهيك شي مستحيل استحالة تامة مع احترامي الو كلامو زندقة ............

ااااااااااااااااااااااااااااااا

السلام عليكم ......

أنا أسف لأنني لم أشاركـ بهذا الموضوع ..... ولم أنتبه إليه عندما كنت أزور المنتدى

كوني كنت مشغولاً كثيراً بمشروعي ........ وكان الإهمال مني

أشكر كل من الإداريين والأخ خورشيد على تدخلهم بالموضوع

وأشكر الأخ فيفد ......

أخوتي أثناء قرأتي للموضوع لاحظ بإن هناك تشعب كثير وأسئلة كثيرة مطروحة دون أجوبة شافية تداوي الجرح الأساسي

والأخ شورش من خلال مشاركته الأخيرة يريد أن يبرأ نفسه وهذا من حقه

لي بعض التعليق على ما طرحه الأخ شورش من ناحية الحديث الذي ذكرها ....

أخي خورشيد ....
إن هذا الرجل إعترف للنبي عليه الصلاة والسلام على إنه زنا أربع مرات ... فلما أقيم عليه الحد ... هرب من الرجم ولكن الصحابة أعادوه وأقيموا عليه الحد
وبعد ذلك قيل للنبي عليه الصلاة والسلام ... قال الرسول صلى الله عليه وسلم : هلا تركتموه لعله أن يتوب فيتوب الله عليه (قال الشيخ الألباني :صحيح دون قوله لعله أن)

طبعاً هذا ليس بدليل على كل من يزني وعندما يقيم عليه الحد فيهرب أو يقول إنني تبت لا تقيم عليه الحد ... فهي كانت حالة وتم تطبيق الحد عليه بإذن الله تعالى
طبعاً لو كنت مكانه لحاولت الهروب لأن الحياة جميلة ولا أحد يحب الموت ... فكل من يزني ويقيم عليه الحد يستطيع أن يتظاهر بإنه تاب أو لن يرجع ويزني مرة أخرى ... طبعاً نحن لا نعرف ما يوجد في صدر هذا

الشخص الذي زنا ولكن هذا ليس بدليل على عدم تطبيق الحد على الزاني .
فلو لم تطبق عليه الحد في عهد الرسول ... لرأيناكـ تقول في هذه المشاركة بإن الرسول قد خالف القرآن ولم يطبق الحد على رجل قد زنا ... والأنبياء لا يعصون أوامر الله ... وهنا النبي لم يقيم الحد على هذا

الشخص وقد خالف ما أمر الله به ... وما آتى به القرآن وسنة نبيينا عليه الصلاة والسلام

أما من ناحية الحد في مجتمعنا الحالي ....
هذا المجتمع الذي أنت منه وأنا منه .... هل يطبقون ما أتى به الإسلام أم يطبقون ما أتى به عاداتهم وتقاليدهم
من ناحية الحد في الزنا ... الفتاة التي تزني وهي غير متزوجة ما حكمها في مجتمعنا وما حكمها في الإسلام ... المجتمع تقتل هذه الفتاة بحجة إنها لطخت كرامة واسم العائلة بالوحل ... ولكن تعاليم الإسلام

واضحة ولا تدعوا إلى قتل الفتاة الغير متزوجة وإنما القتل للرجل والمرأة المتزوجة فقط

نلاحظ بإن مجتمعنا يطبقون عاداتهم وتقاليدهم ... ولا يطبقون تعاليم الإسلام ... وأخيراً أنتم تأتون وتتهمون الإسلام ولا تتهمون من يدعي بإنه مسلم أو من يدعي بإنه يطبق تعاليم الإسلام ...

أخي شورش ..... تقول بإنك لا تدعوا إلى ممارسة الجنس بعيداً عن الضوابط الإجتماعية .....

هل تستطيع أن تخبرني ما هي ضوابطك الإجتماعية ؟

طبعاً الدكتور شحرور مع إحترامي الشديد للشهادة التي يحملها فهو لا يعرف ماذا يريد وعن ماذا يتكلم .... وبكلامه هذا هل هو يبني مجتمع أم يهدمه ؟!!!

كما قال الأخ فيفد إن تعاليم الشريعة الإسلامية واضحة وضوح الشمس ... وإن الدول الأوروبية تساهم في علاج هذا الوباء الذي بينهم ولكنهم عاجزون للأسف

نحن في هذا المنتدى لا نهدد ولا نحمل السلاح في وجه من يخالفنا بالرأي ولكن كل ما نطلبه منكـ أن تنورنا بمراجعكـ ودلائلكـ على تحليل الزنا

وقبل أن تنورنا بمشاركاتكـ .... أرجوا أن توضح ما هي غايتك ... وإلى أي عقيدة تنتمي ....

يعني هل أنت مسلم أم لا ؟ ... أنا لا أقصد أنت مسلم بالهوية !!!
هل أنت تؤمن بالقرآن أم لا ؟
هل تؤمن بالرسول أم لا؟

طبعاً أسئلتي خارج الموضوع ..... ولكن أرجوا الإجابة عليها ... لكي أعرف كيف أناقشكـ وهذا من حقي

وكما أرجوا أن نكمل حوارنا في هذا الموضوع ......... لنتحاورا

وهذا هو الرابط ....
http://www.kulilk.com/kulilk/html/modules.php?name=Forums&file=viewtopic...

بإمكانك أن تطرح سؤالكـ ونناقش معكـ ما تريد سواء كان هل الجنس حلال أم لا أو عن تطبيق حد الزنا أو أي سؤال يراودكـ ...

>>>>>>>>>

بســــــم الله الرحمن الرحيم

كنت غائباً عن ربوع كوليلك الغالية ،وبعد طول انتظار واشتياق أول موضوع يستقبلني هو (( الجنس حلااااااااااااااال))
نقاط مختلفة من ردود الأخ شورش
أولاً سأقوم بذكر قصة كُنت قد ذكرتها مسبقاً وهي للذين يأتون بالآيات من القرآن الكريم دون أن يعرفوا ماهية الآية ،طبعاً القصة على سبيل العبرة وبلا تشابيه لأحد
في يوم من الأيام رأى أحد الصالحين إبليس لعنة الله عليه ، فوقف يتحدث معه
قال له الرجل الصالح : يا إبليس هل تحفظ شيءً من القرآن الكريم
أجابه إبليس : كيف لا وهو كتاب الله العزيز
فقال له الرجل الصالح : هل تسمعين شيءً مما أنت حافظ
أجابه إبليس : كما تريد
فقال إبليس :
إن الله يقول {فَوَيْلٌ لِّلْمُصَلِّينَ }
أجابه الرجل الصالح : هل الله يقول ويل للمصلّين
فرد إبليس نعم إن الله يقول ذلك في سورة الماعون
فسأله الرجل الصالح إذا كان يحفظ شيءً أخر من القرآن
فرد إبليس من جديد وقال :
إن الله يقول {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَقْرَبُواْ الصَّلاَةَ}
تعجب الرجل الصالح مجدد وسأله : هل الله سبحانه وتعالى يقول ذلك
رد إبليس من جديد : نعم وذلك في سورة النساء
عندها قال الرجل الصالح (( اللهم أني أعوذ بك من علماً لا ينفع وقلباً لا يخشع ))
وأنا أيضاً أقول اللهم آمين اللهم آمين اللهم آمين وأترك لكم أن تعرفوا كامل الآيات الكريمة التي ذكرها إبليس لعنة الله عليه

[quote:890bdb2758="Shoresh"]هذه الدعوة حين قرأتها لم أجد نفسي إلا أمام خيارين أما أن تكون دخيلة على كلام الله وحينها لن أكون مجبورا على تصديق الآيات جميعها أي منها ما هو منزل ومنها ما هو دخيل أما الخيار الثاني بأن تكون صحيحة منزلة من الله حينها لن أكون تابعا لأله ضعيف يستنجد بي ويحرضني على قتل من يسمى بعدو مشترك بيني وبينه
عذراً لأني سأبدأ بهذا الاقتباس ولكن لكي أعقب على القصة التي ذكرتها في البداية

الأخ شورش ذكر الآية الكريمة دون أن يعرف ما هو موجود قبلها وبعدها وأليك الآية التي تبين الإشكال لديك أخي الكريم

أعوذ بالله من الشـيطان الرجيم
بســــم الله الرحمن الرحيم
وَلاَ يَحْسَبَنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ سَبَقُواْ إِنَّهُمْ لاَ يُعْجِزُونَ{59} وَأَعِدُّواْ لَهُم مَّا اسْتَطَعْتُم مِّن قُوَّةٍ وَمِن رِّبَاطِ الْخَيْلِ تُرْهِبُونَ بِهِ عَدْوَّ اللّهِ وَعَدُوَّكُمْ وَآخَرِينَ مِن دُونِهِمْ لاَ تَعْلَمُونَهُمُ اللّهُ يَعْلَمُهُمْ وَمَا تُنفِقُواْ مِن شَيْءٍ فِي سَبِيلِ اللّهِ يُوَفَّ إِلَيْكُمْ وَأَنتُمْ لاَ تُظْلَمُونَ{60} وَإِن جَنَحُواْ لِلسَّلْمِ فَاجْنَحْ لَهَا وَتَوَكَّلْ عَلَى اللّهِ إِنَّهُ هُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ{61} وَإِن يُرِيدُواْ أَن يَخْدَعُوكَ فَإِنَّ حَسْبَكَ اللّهُ هُوَ الَّذِيَ أَيَّدَكَ بِنَصْرِهِ وَبِالْمُؤْمِنِينَ{62}
صدق الله العظيم

بكل تأكيد خيارك الأول لا مجال للنقاش فيه

أما الخيار الثاني :أخي الكريم الآية 59 تبين الخطأ الذي وقعت فيه عندما قلت (بأن تكون صحيحة منزلة من الله حينها لن أكون تابعا لأله ضعيف يستنجد بي ويحرضني على قتل من يسمى بعدو مشترك بيني وبينه)
لأنه في الآية 59 والتي نزلت بالذين جحدوا بآيات الله أنهم فاتوا ونجَوْا يوم بدر, وأن الله لا يقدر عليهم, إنهم لن يُفْلِتوا من عذاب الله.وبذلك ينتقض كلامك في إن الله سبحانه وتعالى ضعيف ويستنجد بالآخرين لكي يساعده _العياذ بالله ،حاشى لله_ فهي تبين عظمة قدرة الله سبحانه وتعالى وأنه لا يوجد أي مخلوق مسيء وظالم يستطيع أن يفلت من عقاب الله كما ما قاله الأخ العزيز فيفيد في الآية أيضاً بيّن أنك على خطأ
ثم أخي الكريم شورش الآيتين التي تليها أي الآية 61والآية 62 أيضاً تبين بطلان ما قلته لأنه في الآيتين الله سبحانه وتعالى يآمر الرسول والمؤمنون أن يتوكلوا على الله وأن الله هو حسبهم ووكيلهم
[quote:890bdb2758="Shoresh"]ولا يجوز أن أكتب نصفها دون أن أكملها على الرغم من إن المعنى [=17]كان واضحا في النصف الذي ذكرته والتكملة لم تضفي إليه شيئا
هل رأيت كيف أنك على خطأ وكيف أن الآيات إذا لم تكون كاملة معناه ينقص ويحصل الالتباس كما في الآيات التي ذكرها إبليس عليه لعنة الله

[quote:890bdb2758="Shoresh"]المشوهة للدين والمسيئة إليه
أخي في الإنسانية شورش ...بقراءة لما بين السطر لهذه الجملة التي كتبتها يتبين لنا وكما أسلف الأخ الغالي فيفيد أنك مقر أن الدين سليم ولا تشوبه شائبة ..ولكن الذي يقوم بالتحريف والتزييف ووضع الشوائب هم الذين ذكرتهم عندما قلت ((وهو كان دارجا بشكل فظيع بين الذين تركوا هذا الإرث المشوه لدينا))

[quote:890bdb2758="Shoresh"]أنا لا أعرف شيئا اسمه زنا أنا أعرف شيئا واحد يستحق مرتكبه القتل أيا كانت مكانته وهو الاغتصاب أي غصب الفتاة على ممارسة الجنس
[quote:890bdb2758="Shoresh"]دون رضاها

الاقتباس الأول لا خلاف عليه أبداً_ الخلاف في أنها جريمة قذرة_ ولكن ...............الخلاف يبدأ عندما قلت دون رضاها بصيغة أخرى أنت لا ترى أن ممارسة الجنس خارج نطاق العلاقة الزوجية فيه أي خطأ
[quote:890bdb2758="Shoresh"]وكان كل ذلك يرتكب باسم الجهاد في سبيل الله
أرجو منك أخي الكريم أن تورد لنا تعريف الجهاد الذي ألصقته بهذا المفهوم الشنيع .....لا لشيء فقط لكي نبرأ ذمتك ولا تكون من الأشخاص الذين حددتهم في البداية

[quote:890bdb2758="Shoresh"]مع إن القرآن هو الكتاب الوحيد الذي تستشهد فيه لتبين وجوب تحريم ممارسة الجنس وبالتالي القتل أو الجلد
أرجو منك أن لا تناقض نفسك فنقطة الخلاف لديك كلها حول القرآن لذلك لابد أن نناقش من القرآن

[quote:890bdb2758="Shoresh"]انظر معي أستاذي كيف إن الجهل والأمية والتخلف والعصبة والتشرد تقع جميع بؤرها في الدول الإسلامية

جيد أنك ذكرت كلمة الدول ولم تقل الإسلام فقط ......

[quote:890bdb2758="Shoresh"]وسأختم لك ببعض الآيات الضعيفة الداعية إلى القتل والسيطرة على العالم و الخ.............
أرجو أن تقرأها بتمعن وهدوء

"هُوَ الَّذِي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدَى وَدِينِ الْحَقِّ
لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَلَوْ كَرِهَ الْمُشْرِكُونَ."
التوبة 33. والصف 9. "هُوَ الَّذِي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدَى
وَدِينِ الْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَكَفَى
بِاللَّهِ شَهِيداً." الفتح 28, "إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ يُنفِقُونَ
أَمْوَالَهُمْ لِيَصُدُّواْ عَن سَبِيلِ اللّهِ فَسَيُنفِقُونَهَا
ثُمَّ تَكُونُ عَلَيْهِمْ حَسْرَةً ثُمَّ يُغْلَبُونَ." الأنفال 36.
."يُرِيدُونَ لِيُطْفِؤُوا نُورَ اللَّهِ بِأَفْوَاهِهِمْ وَاللَّهُ
مُتِمُّ نُورِهِ وَلَوْ كَرِهَ الْكَافِرُونَ." الصف 8، والتوبة 32.
"إِنَّا لَنَنصُرُ رُسُلَنَا وَالَّذِينَ آمَنُوا فِي الْحَيَاةِ
الدُّنْيَا وَيَوْمَ يَقُومُ الْأَشْهَادُ." غافر 51. وَنُرِيدُ أَن
نَّمُنَّ عَلَى الَّذِينَ اسْتُضْعِفُوا فِي الْأَرْضِ وَنَجْعَلَهُمْ
أَئِمَّةً وَنَجْعَلَهُمُ الْوَارِثِينَ." القصص 5. وَإِنَّ جُندَنَا
لَهُمُ الْغَالِبُونَ." الصافات 173. وَأَعِدُّواْ لَهُم مَّا
اسْتَطَعْتُم مِّن قُوَّةٍ وَمِن رِّبَاطِ الْخَيْلِ تُرْهِبُونَ بِهِ
عَدْوَّ اللّهِ وَعَدُوَّكُمْ وَآخَرِينَ مِن دُونِهِمْ لاَ
تَعْلَمُونَهُمُ." الأنفال 60

-) الآية الأولى من سورة التوبة ....وهي تقول :

يُرِيدُونَ أَن يُطْفِؤُواْ نُورَ اللّهِ بِأَفْوَاهِهِمْ وَيَأْبَى اللّهُ إِلاَّ أَن يُتِمَّ نُورَهُ وَلَوْ كَرِهَ الْكَافِرُونَ{32} هُوَ الَّذِي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدَى وَدِينِ الْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَلَوْ كَرِهَ الْمُشْرِكُونَ{33}

هل انتبهت يا أخي أن الكافرون هم الذين يبتدؤن بالفساد وأن المسلمون في هذه الآية يأتون أولاً في مقام الدافع ومن ثم ((((نشر الدين )))) وليس الهجوم والقتل

-) الآية الثانية من صورة الصف وهي تقول ...

َمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنِ افْتَرَى عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ وَهُوَ يُدْعَى إِلَى الْإِسْلَامِ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ{7} يُرِيدُونَ لِيُطْفِؤُوا نُورَ اللَّهِ بِأَفْوَاهِهِمْ وَاللَّهُ مُتِمُّ نُورِهِ وَلَوْ كَرِهَ الْكَافِرُونَ{8} هُوَ الَّذِي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدَى وَدِينِ الْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَلَوْ كَرِهَ الْمُشْرِكُونَ{9}

نفس الآية التي قبلها

-) الآية الثالثة ....

هُوَ الَّذِي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدَى وَدِينِ الْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَكَفَى بِاللَّهِ شَهِيداً{28}

هل تحدد لي بالضبط أين القتل والضعف في هذه الآية الكريمة أم أنك أمسكت عليها بأنها سيطرة على العالم ، أليك هذه الفكرة البسيطة جداً عنها ...

أولاً قبل أن يقول الله سبحانه وتعالى ليظهره على الدين كله ذكر كلمة (هدى)وبعد ذلك ذكر كلمة (الحق) وبعد أن ذكرت هذه الكلمتان جاء ذكر كلمة (ليظهره)
ثانياً الظهور هنا هو ظهور دين أي فكر وعقيدة وليس كم وغير مهتم بالنوع ،فالنوعية فُضلت على الكمية

-)الآية الرابعة .....

وَإِذْ قَالُواْ اللَّهُمَّ إِن كَانَ هَـذَا هُوَ الْحَقَّ مِنْ عِندِكَ فَأَمْطِرْ عَلَيْنَا حِجَارَةً مِّنَ السَّمَاءِ أَوِ ائْتِنَا بِعَذَابٍ أَلِيمٍ{32} وَمَا كَانَ اللّهُ لِيُعَذِّبَهُمْ وَأَنتَ فِيهِمْ وَمَا كَانَ اللّهُ مُعَذِّبَهُمْ وَهُمْ يَسْتَغْفِرُونَ{33} وَمَا لَهُمْ أَلاَّ يُعَذِّبَهُمُ اللّهُ وَهُمْ يَصُدُّونَ عَنِ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَمَا كَانُواْ أَوْلِيَاءهُ إِنْ أَوْلِيَآؤُهُ إِلاَّ الْمُتَّقُونَ وَلَـكِنَّ أَكْثَرَهُمْ لاَ يَعْلَمُونَ{34} وَمَا كَانَ صَلاَتُهُمْ عِندَ الْبَيْتِ إِلاَّ مُكَاء وَتَصْدِيَةً فَذُوقُواْ الْعَذَابَ بِمَا كُنتُمْ تَكْفُرُونَ{35} إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ يُنفِقُونَ أَمْوَالَهُمْ لِيَصُدُّواْ عَن سَبِيلِ اللّهِ فَسَيُنفِقُونَهَا ثُمَّ تَكُونُ عَلَيْهِمْ حَسْرَةً ثُمَّ يُغْلَبُونَ وَالَّذِينَ كَفَرُواْ إِلَى جَهَنَّمَ يُحْشَرُونَ{36} لِيَمِيزَ اللّهُ الْخَبِيثَ مِنَ الطَّيِّبِ

أخ شورش في الآية 32هناك تصريح واضح من الكافرين بالذي كتبته
ثم في الآية 34و35 يتبين لنا كيف أن الكافرين يقومون أولاً بإيذاء المسلمين ويمنعونهم من أداء مناسكهم من الصلاة والحج وبعد ذلك كله تأتي الآية التي ذكرتاه وأليك تفسيرها ، فتفسيرها وحده كافي ببطلان ما قلته إذ يقول تفسيرها :

((ن الذين جحدوا وحدانية الله وعصوا رسوله ينفقون أموالهم فيعطونها أمثالهم من المشركين وأهل الضلال, ليصدوا عن سبيل الله ويمنعوا المؤمنين عن الإيمان بالله ورسوله, فينفقون أموالهم في ذلك, ثم تكون عاقبة نفقتهم تلك ندامة وحسرة عليهم; لأن أموالهم تذهب, ولا يظفرون بما يأمُلون مِن إطفاء نور الله والصد عن سبيله, ثم يهزمهم المؤمنون آخر الأمر. والذين كفروا إلى جهنم يحشرون فيعذبون فيها.))

-) الآية الخامسة ....قد ذكرتها في الآية الثانية

-) الآية السادسة ....سورة غافر

إِنَّا لَنَنصُرُ رُسُلَنَا وَالَّذِينَ آمَنُوا فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ يَقُومُ الْأَشْهَادُ{51}

في الحقيقة لا أعرف كيف تكتب هذه الآية ، هل هو نقص فهم ودِراية منك _آسف لأني قلت هذه الكلمة _ ولكن هذا هو ما يتراء لي
إذا كان الله مرسل رسله فكيف لا ينصرهم .....
بلا تشابيه إذا أرسلك والدك إلى المدرسة فكيف لا يتحمل نفقة ومساعدتك على دراستك ...

-) الآية السابعة .....سورة القصص

إِنَّ فِرْعَوْنَ عَلَا فِي الْأَرْضِ وَجَعَلَ أَهْلَهَا شِيَعاً يَسْتَضْعِفُ طَائِفَةً مِّنْهُمْ يُذَبِّحُ أَبْنَاءهُمْ وَيَسْتَحْيِي نِسَاءهُمْ إِنَّهُ كَانَ مِنَ الْمُفْسِدِينَ{4} وَنُرِيدُ أَن نَّمُنَّ عَلَى الَّذِينَ اسْتُضْعِفُوا فِي الْأَرْضِ وَنَجْعَلَهُمْ أَئِمَّةً وَنَجْعَلَهُمُ الْوَارِثِينَ{5} وَنُمَكِّنَ لَهُمْ فِي الْأَرْضِ وَنُرِي فِرْعَوْنَ وَهَامَانَ وَجُنُودَهُمَا مِنْهُم مَّا كَانُوا يَحْذَرُونَ{6}

أعتقد أنه لا داعي لأن أكتب أي شيء عن هذه الآية الكريمة فهي واضحة وضوح الشمس ، أقرا الآية التي قبلها والتي بعدها لتعرف معناها

-) الآية الثامنة ......سورة الصافات

لَوْ أَنَّ عِندَنَا ذِكْراً مِّنْ الْأَوَّلِينَ{168} لَكُنَّا عِبَادَ اللَّهِ الْمُخْلَصِينَ{169} فَكَفَرُوا بِهِ فَسَوْفَ يَعْلَمُونَ{170} وَلَقَدْ سَبَقَتْ كَلِمَتُنَا لِعِبَادِنَا الْمُرْسَلِينَ{171} إِنَّهُمْ لَهُمُ الْمَنصُورُونَ{172} وَإِنَّ جُندَنَا لَهُمُ الْغَالِبُونَ{173} فَتَوَلَّ عَنْهُمْ حَتَّى حِينٍ{174}

أن كلمة جندنا تعني المؤمنين أي جهاد المؤمنين في سبيل الله لدفاع عن أنفسهم أولاً ومن ثم لإعلاء كلمة الله

-) الآية الأخير .....سورة الأنفال

جئت على ذكرها من قبل

أخي الكريم شورش إن كنت تريد منا أن نفتح نقاشاً حول القرآن وعن آياته فيا أهلا وسهلا وأنا مستعد أن أبين كل آية تأتي بها ولكن يلزم القليل من العقل والتفاهم والذهاب لموضوع لنتحاور ......

_______________________________________

النقطة الأساسية :

[quote:890bdb2758="Shoresh"]أنا دعوت في جميع ردودي إلى اجتثاث ظاهرة القتل
[quote:890bdb2758="Shoresh"]الذين يتهمونني بالخروج عن الموضوع وتهربي من الأسئلة أيها الأخوة أنتم تحرمون ممارسة الجنس وبالتالي قتل ممارسيه بدون عقد شرعي وتستشهدون بكتابكم المقدس

[quote:890bdb2758="Shoresh"]وأنا أرى بأن قتل الإنسان الذي يمارس الجنس برضا الطرفين جريمة ولهذا أضر إلى مناقشة ألوهية الكتاب الذي تستشهدون به ولا أرى في ذلك خروجا عن الموضوع أظن بأن موقفي ورأي واضحين ولا يحملان من الغموض ما يدعو إلى تفاسيركم التي عودكم ..........

[quote:890bdb2758="Shoresh"]وكل أحكام الدنيا تكون مزيفة إذا حللت أو أوجبت قتل فتاة أو شاب مارسا الجنس برضاهما

[quote:890bdb2758="Shoresh"]إذا هل الدافع إلى القتل هي تعاليم الدين التي تصفها بالمنظمة لحياتنا الاجتماعية أم أشياء أخرى تتعلق بالكبرياء
[quote:890bdb2758="Shoresh"]هل عندما أقول إن حكم القتل في ممارسي الجنس زائف وغير إلاهي
[quote:890bdb2758="Shoresh"]إنكم تظنون بأن الخوف من القتل هو المانع الوحيد أمام الناس من ممارسته الجنس
[quote:890bdb2758="Shoresh"]وأتمنى من الذين يجعلون القتل هو الحاجز الوحيد الذي يمنعهم من ممارسة الجنس

[=17]هذه هي النقطة الأساسية في كل ردود الأخ شورش والتي يدور حديثه عنها بشكل رئيسي وهي ((( القتل بسبب ممارسة الجنس ))) ومن خلال قرأتي لردود الأخ شورش ألاحظ وأعتقد أني الجميع أيضاً يلاحظ أنه لم يدعو إلى ممارس الجنس

أخي الكريم أخي العزيز ....... هذه النقطة الأساسية التي تدور حولها تبين أنك بعيد كل البعد عن الإسلام وأحكامه ليس ذلك فحسب فهي تبين أنك تجهل أبسط أبسط تشريعاته وأحكامه ،فكيف تناقش شيء لا تفقه فيه أي شيء وأنا متأكد من ذلك كل التأكد لأنك لو كنت تعرف لما خضت في هذا الحديث المفروغ منه بشكل نهائي ....

أولاً : من قال لك أن الفتاة أو الشب إذا مارسا الجنس يقتلان في الإسلام ، لا يوجد في الإسلام ولا حكم واحد يبيح قتل الفتاة أو الشب أبداً أبداً أبداً ليس كما فعل أولئك الظلّم القتلة الفجرة عندما قتلوا دعاء خليل
أخي الكريم حكم القتل يوجب على المرأة أو الرجل المتزوج حصراً والقتل أيضاً لهُ شروط إذ لا يجوز تنفيذ الحكم إلا بتوافر هذه الشروط كلها وليس (((الفتاة)))أو (((الشب))) فنعدما نقول فتاة فهذا يعني أنها غير متزوجة وإذا مارسة الجنس فلا يجوز قتلها بل يحرم ذلك ...
أخ شورش سأقول لك أحد الشروط الأساسية لإقامة حد الرجم (القتل) والذي يوجد وراء هذا الشرط حكمة ربانية عظيمة جداً جداً هو وجود أربع شهود ، وحصراً أربع _طبعاً أربع أو أكثر_ ولكن إن أصبحوا ثلاث بطل حكم القتل
هل فكرت لماذا جعل الله سبحانه وتعالى أربع شهود ولم يجعله واحد
تذكر إن حد القتل يقام على المرأة والرجل المحصن(المتزوج ) وبوجود أربع شهود _طبعاً الاعتراف لا يلزمه أربع شهود _ولكن حتى في حالة الاعتراف ،ألم تسأل نفسك لماذا أدار رسول الله عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم ظهره عندما قال له الشب أني زنيت ثم أخي الرواية ليست كاملة فأنت تقول (شاب) ومستحيل أن يخالف الرسول عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم تعاليم الله فقد كان رجل متزوج ....
أخ شورش هل سألت نفسك يوماً هل يمكن لامرأة متزوجة أن تخون زوجها وتقيم علاقة جنسية مع رجل آخر وأمام أربع شهود .....أرجو أن تفكر بهذه النقطة هذا من جهة

من جهة أخرى حكم الزنا إذا كان ممارس الجنس غير متزوج فهو الجلد مائة جلدة ، هل تعرف أبسط قوانين الجلد أخ شورش ...أليك بعضها :
هل تعرف أنه لا يجوز أن يجلد ببردٍ وحرِ شديدين
وهل تعرف انه لا يجوز الجلد إذا كان الشخص مريضاً حتى يشفى
وهل تعرف إن المرأة إذا حبلت من وراء عملية الزنا لا تجلد إلى أن تضع حملها لا بل حتى تزول آلم الحمل
وهل تعرف أنه لا يجوز أن يتم الجلد بسوطٍ جديد ....لما يسببه من آلم
وهل تعرف أنه على الجلاد أن لا يُمدُّ ولا يُشدُّ ولا يٌجردُ ولا يبالغ في الضرب ولا يجوز له أن يضرب في موضع واحد حتى لا يترك أي آثر وعليه أن يتجنب ويبتعد عن المَقاتِل والوجه
وأخيرا وليس أخراً هل تعلم أن النحيف والمريض الذي يزامنه مرضه لا يجوز جلده بالسوط بل يجلد بعُثكالِ النخل _أي عرجون من النخيل إذا كان فيه مئة غصن ضُرِبة ضربة واحدة فقط وإن كان عليه خمسون غصن ضُرِبة مرتين ....

أخي الكريم شورش سأقول لك شيء واحد وهو الحلال بيّن والحرام بيّن ...

__________________________________________________

موضوع شحرور :

أيها الأحبة ما سأكتبه هو أولاً وأخيراً رأيي الخاص بمعنى آخر ما كان منه صحيح فمن الله وما كان خاطئ فمن نفسي أي أنه اجتهاد شخصي وقراءة لأحوالنا بحكم ما أنا فيه

-) الآن لا سمح الله لو اجتاحت الولايات المتحدة الأمريكية سوريا واحتلتنا وساءت الأحوال ،سيظهر لنا مفكر آخر بأفكار جديدة يرجح إن سبب الذي حصل هو إتباع أفكار شحرور وغيره ممن هم على شاكلته
ويأتي آخر ويقول أن سبب الذي حصل هو الفكر الشيوعي وآخر سيقول أن السبب هو الفكر الإسلامي

وكلهم سينسون السبب الرئيسي كما نساه شحرور عندما طرح أفكاره وهو إن العرب هم أنفسهم كانوا وراء تلك الهزيمة النكراء

معنى الكلام كله إن فكر شحرور قد نشأ نتيجة لحادث عرضي _لا أعرف إذا كانت كلمة حادث هي في مكانها الصحيح _حدث في فترة زمنية محددة ولا يمكن اعتبار هزيمة العرب في أحد الحروب مقياس لنبني عليه نظريات قد تحكمنا وتغير من مصيرنا إلى الأبد وخاصة إذا كانت تمس التعاليم السماوية كالرسالة المحمدية العظيمة

*****) كنت أريد أن أذكر السيد شحرور أن حرب تشرين التحريرية العظيمة والمجيدة والتي أعادت العزة والكرامة للعرب حدثت شهر رمضان ......أم أن السيد شحرور ينسى الانتصارات والانجازات ويتمسك بالمصائب والهزائم فقط

نقطة مهمة

بقراءة لهذه الجملة لسيد شحرور نستنتج أنه يرى أن الفكر العربي والفكر الإسلامي بحاجة إلى تغيير جذري ......

أنا وأعتقد أن الجميع مع السيد شحرور في إن الفكر العربي بحاجة إلى تغير وتغير شامل وكلي وليس فقط جذري أما الفكر الإسلامي فهو كفيل بأن يجاري أي فكر كان إذا كان نابع ويماشي الفطرة الإنسانية السليمة لأنه منزّل من خالق الإنسانية

لنفرض جدلاً إن الفكر الشيوعي لم يكن موجوداً على اعتبار أن الفكر الشيوعي ظهر ولنقل منذ أكثر من مئة عام .... هل كان السيد شحرور سيصل إلى ما وصل إليه الآن
أم أن كل شخص يقوم بمقارنة أو مزاوجة أو حتى استخلاص أفكاره ومبادئه من مجموعة من الأفكار أو العقيدات أو تيارات فكرية كانت أم فلسفية يؤدي بالضرورة إلى نشأة مذهب وفكر جديد

[=17]***) كتاب الله مكتف ذاتياً لا يحتاج لإضافة من خارجه هذا كلام لا غبار عليه أبداً ،وبقراءة موضوعية لكامل الموضوع نستنتج أن السيد شحرور يؤمن إيمان تام بالقرآن وكل ما جاء فيه
وهنا يظهر التناقض في كلام السيد شحرور بإنكاره للحديث النبوي الشريف ....

أيها الأعضاء الأحبة سأورد بعض الآيات المذكورة في القرآن الكريم ومن خلال قرأتكم لهذه الآيات أحكموا إذا كان هناك تناقض في كلام السيد شحرور أم لا

بســـــــم الله الرحمن الرحيم

{ مَا كَذَبَ الْفُؤَادُ مَا رَأَى }النجم11
{ مَا ضَلَّ صَاحِبُكُمْ وَمَا غَوَى }النجم2
{ وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى }النجم3
{ وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا رَحْمَةً لِّلْعَالَمِينَ }الأنبياء107

جميع تلك الآيات تتحدث عن مُحمد عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم
فأن كانت الأحاديث النبوي التي لا يؤمن بها السيد شحرور وعند عدم الإيمان بها فهو يكذبها ،فهذا يعني أنه يكذب كلام الله سبحانه وتعالى فيما يصف نبيهُ عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم هذا من ناحية

من ناحية أخرى .....
يقول الله وتعالى في كتابه العزيز ....
{مَّنْ يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللّهَ وَمَن تَوَلَّى فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظاً }النساء80
ويقول أيضاً
{وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ }النحل44

الآية الأولى فيها تصريح واضح من الله سبحانه وتعالى بأن من يطع الرسول فأنه يطيع الله سبحانه وتعالى

أما الآية الثانية فتفسيرها كما وردا في التفسير الميسر وكل التفاسير الأخرى فتقول :
((وأنزلنا إليك -أيها الرسول- القرآن; لتوضح للناس ما خفي مِن معانيه وأحكامه, ولكي يتدبروه ويهتدوا به.))
فهي تبين للسيد شحرور أنه من الضروري أن تتواجد الأحاديث النبوية الشريفة وذلك لتبين للناس ما هو غير واضح لهم _فليسوا كلهم مثل السيد شحرور معهم شهادة دكتورااااااااااااااااااااااه_

هذا الكلام لا غبار عليه أبداً لأنه في ذلك الوقت سيسمى ذاك العصر بعصر الدعارة العظمى وستكون المنطقة_لن أحدد أي منطقة ستكون_في ذروة انحطاطها وتراجعها الأخلاقي

المساكنة :
هل المساكنة حلال أم حرام ......

-)من أهم مقومات المجتمع الصالح والقويم هو أسرة صالحة تتحمل كامل مسؤوليتها ،أولاً وقبل كل شيء يتحمل الزوج مسؤوليته تجاه زوجته وأولاده كما تتحمل الزوجة مسؤولياته تجاه زوجها وأولادها وبكل تأكيد يتحملون المسؤولية قبل أي شيء أمام الله ومن ثم أما المجتمع
يقول رسول الله عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم وذلك عن ابن عمر رضي الله عنهما :
((كلكم راع وكلكم مسؤولٌ عن رعيته ،فالإمام راعٍ ومسؤول عن رعيته ، والرجل راعٍ في أهله وهو مسؤول عن رعيته ،والمرأة راعيةُ في بيت زوجها ومسؤولة عن رعيتها، والخادم في مال سيده راعٍ ومسؤول عن رعيته، والرجل في مال أبيه راعٍ ومسؤول عن رعيته ، ألا فكلكم راعٍ وكلكم مسؤول عن رعيته ))

ألا ترون معي أنه في المساكنة لا وجود للمسؤولية أبداً ....
أين مسؤولية الحفاظ على حقوق المرأة ولن أقول الزوجة
أين مسؤولية الرجل تجاه زوجته وما أكثرها من مسؤوليات ، تلك المسؤوليات التي تشعر الرجل برجولته أثناء أدائه
أين مسؤولية المرأة تجاه زوجها ...أم أن مسؤوليتها تنحصر كما يقول شحرور بأن لا تشارك أحد في فرجها غير الذي تمارس معه الجنس ....
هل باتت مسؤولياتنا تنحصر في المحافظة على قطعة من اللحم .... وحتى في هذه فالفتاة قد أخلّت بمسؤوليتها ....

هذا جانب واحد فقط يظهر كيف أن المساكنة حرام فكيف بالجوانب الأخرى .....أم إن السيد شحرور لم يلقي لها أي بال

-)ألم تضع الفتاة احتمال وفاة الشب في أي لحظة من اللحظات ، أم أنها تعلم الغيب ....
ماذا ستقول للشب الذي يأتي بعده .......... هل تقول أنا عاهرة ، أم تقول بكل برودة أعصاب لقد مارسة الجنس من قبل فأنا متحضرة ومتحررة

-)هل لي الحق بأن أهتك أعراض الناس إرضاءً لشهوة قذرة
هل يجب أن أتحضر وأتحرر من التقاليد البالية وذلك بأن أصبح عبد شهوتي ........ ههههههههههههههههه أتحرر من إنسانيتي لأصبح حيوان شهوتي

ماذا أقول أكثر ......الحديث يطول ويطول ولكن كل شيء واضح حتى للعميان .....
أيها الأخوة أيها الأصدقاء أيها الزملاء أيها الأحبة نحن نعرف أكثر من غيرنا أحوالنا وماذا يدور حولنا ، لا داعي لأن نماري أكثر من ذلك ونضحك على أنفسنا

حسبي الله ونعّم الوكيل ،إن لله وإن إليه لراجعون

آسف جداً على الإطالة ولخروجي عن الموضوع الأساسي ولكن ما باليد حيلة
تقبلوا احترامي وتقديري وآسفي

أيها الأحبة كُنت أريد أن أُذكر بهذه الآيات الكريمة والتي تصف السيد شحرور وأمثاله ،حيثُ يقول الله سبحانه وتعالى :

{أَفَرَأَيْتَ مَنِ اتَّخَذَ إِلَهَهُ هَوَاهُ وَأَضَلَّهُ اللَّهُ عَلَى عِلْمٍ وَخَتَمَ عَلَى سَمْعِهِ وَقَلْبِهِ وَجَعَلَ عَلَى بَصَرِهِ غِشَاوَةً فَمَن يَهْدِيهِ مِن بَعْدِ اللَّهِ أَفَلَا تَذَكَّرُونَ } الجاثية 23

وهذه الآية أيضاً :

{وَآتَيْنَاهُم بَيِّنَاتٍ مِّنَ الْأَمْرِ فَمَا اخْتَلَفُوا إِلَّا مِن بَعْدِ مَا جَاءهُمْ الْعِلْمُ بَغْياً بَيْنَهُمْ إِنَّ رَبَّكَ يَقْضِي بَيْنَهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ فِيمَا كَانُوا فِيهِ يَخْتَلِفُونَ } الجاثية17

ألم يقرأ السيد شحرور هذه الآية ويتفكر بها جيداً

{إِنَّ الَّذِينَ يُحِبُّونَ أَن تَشِيعَ الْفَاحِشَةُ فِي الَّذِينَ آمَنُوا لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَاللَّهُ يَعْلَمُ وَأَنتُمْ لَا تَعْلَمُونَ } النور 19

فقط كُنت أريد أن يُرفق السيد شحرور تعريف الفاحشة ويعرض لنا مفهومها وماذا تعني له

اللهم لا تُزغ قُلوبنا بعد إذ هديتنا ......... اللهم آآآآآآآآآآآآآآآآآآمين