شبه كارل ماركس أصحاب الشعارات بالطبول الجوفاء ..

قوية الصوت و فارغة المضمون .. و كلما كان الطبل كبيراً ازداد فراغه و قوي صوته ..

هكذا كانت
فغريب كيف ألحقتها بتناقضات لا تشبهها

وهي حقيقة تعبر عن الحقيقة
والحقيقة نصف واقع

لكنه لم يقل أن التسامح والمحبة جوفاء
بل سراب الحب وظلال التسامح هي العجفاء

وليس الخير في مسك يد تريد مصلحة صاحبها

وليس كل من نادى بإسم الأله يحق له لقب مؤمن
بل ليس من تفكر بطريقة أخرى مثواه جحيم بإذن الله

طبل هو حقا من يكذب لأجل غش أو لخلق غفلة

أرجوك سيد العاشقين لا تؤذي نفسك بهكذا كلام لم تفكر به مسبقا

أؤيد أول سطرين فهما الأصليين
وما يزيد مجرد إضافة مغلقة العيون

لك شكري لهذا الموضوع الهادف
تحية سامية لك
وطبل صنعته لنفسي أبقيه لنفسي
كي أنقض نظريتك..

ولتسامح إغرائي لك
بشر لا تستحقه

جميل ما تكتبه أخي العاشق لهذا أشكرك
بالنسبة لكلامك أخ جانو حبذا لو وضحت الأفكار السلبية التي غفل عنها الكاتب وأنا كذلك والتي دفعتك إلى وصفها بأنها إضافة مغلقة وتؤذي النفس
سأكون لك من الشاكرين إن تلقيت منك الإجابة مع فائق التقدير

ما كان لماركس أن يقول ما لحِق
لكن أظن أن لأثر الهالة تأثير سلبي أيضا
فلو لم يكن العاشق من طرح الموضوع..
ولو صفقتُ فقط..
لما إختلطت عليك أمور بسيطة كهذه

حبذا لو تقرأ السطرين الأولين بإمعان
ثم فلتتفكر قليلا
أيا ترى ما دخل المجاملات بالحريق والإطفائي
وكيف تفسر نقائك الريفي بمفرادت موسيقية

ليس شر أن تنادي بالمحبة بل الشر في مصلحة الضارة خلفها

لا تركز على الكلمات فالفكرة أهم..
والإفادة هي الغاية..

للعلم فقط الموضوع تكملة لمواضيع أخرى..كثيرة

لك كثير من الشكر وقليلا بعد من التفكر...

عجزت عن فهمك.....JANOO., قرأت ردك مرتين متتاليتين.....ولم أفهم إلى أين تريد الوصول

أو كما أسلف shoresh,

كما ولا أرى في الموضوع أي قول يدعي بأن التسامح والمحبة جوفاء

لك كثير من الشكر لنقدك الدائم ((الذي أرجو من الله أن يكون نقداً بناءً)) وقليلا بعد من التفكير

تكلم ماركس عن المجاملات والهتافات وهي بطريقة أو أخرى مجرد كلمات لا تنبع عن القلب كمحبة صادقة
وأنت أيها العاشق قلت

هذه حورتها كي تناسب فكرتك
فالسيد ماركس لم يشوه معنى المحبة والتسامح الصادقين
بل خبرت أنت بكل تأكيد أصحاب الشعارات والهتافات في محاضرات رسمية
أظن أن ذلك واضح وضوح صوت الطبول

ثم

تعني أن ما تكلم السيد العاشق كانت من محض أفكاره ولا تمت لقول ماركس بأي فكرة
وهذا ما أعنيه أيضا بأفكار سلبية

ليست صعبة كثير هي الفكرة
إستغربت حقا وقوفكم هكذا
وإستغربت طرح الموضوع بهذه الطريقة

كان هادف حقا موضوعك لكنها مازال لا يستحق عناء التجهم هكذا

JANOO.,
قالوا الصلاة حرام والدليل ما جاء في القرآن الكريم ((لا تقربوا الصلاة))

وتجاهلوا التتمة.....((وأنتم سكارى))

تراك هل تتبع أسلوبهم
.......................................................ثم

............. وهل ترى أن السبب الذي قلته كاف لتتهم الموضوع بأنه أفكار سلبية
ومن وجهة نظري الموضوع من الألف إلى الياء....لا يتضمن أي فكرة سلبية....

بين لي السلبيات التي رأيتها.......

في إنتظارك

وللعلم فقط...كاتب الموضوع هو الأخ العزيز PERWER تحية طيبة له

ولك مثلها

ومن ثم......

وليس في الموضوع أي تطرق للمحبة الصادقة اللهم.....إن كنت تعتبر نوع المحبة الذي اقتبسته من الموضوع محبة صادقة..... :!:

:roll: :!:

عزيزي..
عقيمة الحوارات هنا..

لا تسألني لم..
فما هو مكتوب لا غريب فيه..

"ماركس قال أول بيتين
ثم زدتها أنت من مخيلتك"
كما تريد أنت

فأظن وبإحترام بالغ -هكذا تريدونني أن أتكلم أليس كذلك..؟- أن هذه المقولة

وتجاهلوا التتمة.....((وأنتم سكارى))

تنطبق عليك أكثر

.

وكما أسلفت تتابع سيرتي

لك الشكر

كلامك صحيح اخي جانو .... العبارات التي تقصد انها ليست لماركس هي للاخ برور ومن تعليقاته على الموضوع الذي ادرجها هو بنفسه في هذا القسم والاخ عاشق قام بنقل الموضوع مع الردود التي قام بها صاحب الموضوع نفسه ,,,,

اعتقد ان هناك سوء تفاهم حول هذه النقطة .... لان الطرفين على حق فالاخ عاشق لا يعرف انك لا تعرف مصدر الموضوع الذي طرحه وانت على حق بقولك ان العبارات منسوبة الى ماركس وليست له ,,,

شكرا حبيي عاشق على الموضوع ,,,

لله الحمد إذا...

وللعباد المشنقة...

أمزح

لهم بعض العقاب فقط
وخير لاحق..
تمجيدا لما سبق...

كيفارا, ههههههههههههههههههه كالدواء الشافي مرورك

تحية طيبة لك صديقي العزيز

JANOO.,
ومازلت حكمت عليها بالعقم....فلا داعي للإستمرار في أمر محكوم عليه بالإعدام
ما عاد للنقاش فائدة

حقا هذا ما فكرت فيه.. أيضا

أهناك دورات تقويه في مادة الإتفاقيات

أليس هناك محاضرات في قانون المنتديات

أعلم إنك ستسمح لي بأن أناقش اقتباساتك لهذا سأبدأ من الاقتباس الأول
عزيزي جانو في الاقتباس الأول الذي يقول (إن كنتُ أنادي بالمحبة و أضمر الكراهية للآخرين فأنا طبل ماركس
إن كنتُ أعلن التسامح و في نفسي حقد لا ينتهي للناس فأنا طبل ماركس ")
أشرت إنه يحمل بين طياته تشويها لمعنى المحبة لدى ماركس عزيزي حبذا لو وضحت كيف يشوه معنا المحبة في هذا القول سأقول لك بالفعل إنه يشوه معنى المحبة في حالة واحدة فقط وذلك بأن تقرأ الجملة بالعكس أي من اليسار إلى اليمين هكذا (إن كنت تضمر المحبة وتنادي بالكراهية فأنت طبل ماركس) وكذلك المقولة الأخرى (إن كنت أحمل في نفسي التسامح وأعلن الكراهية فأنا طبل ماركس ) وأظنك فعلت ذلك
أشكرك صديقي كيفارا على تعقيبك ولكن لا أظن إن أحدا منا قد خطر له ولو لوهلة إن الموضوع كله لماركس
أي إن النقاش بدأ على الجمل المضافة التي أنا على يقين تام إن الأخ جانو كان يدرك إنها مضافة وليست لكارل ماركس ولهذا أشار إلى إن السلبية تكمن في الأسطر التي تلي السطرين الأوليين لأنه وحسب فكره يظن إننا لا نملك الحق في التفكير والتعقيب على أي مفكر كان أي أظن إن الموضوع موضوع فكر وليس سوء تفاهم.
أي يجب أن نناقش الموضوع مع الأخ جانو حتى لا يصدق إن كوليلك هو منتدى للحوارات العقيمة بل يجب أن يعلم إن كليلك هو منتدى لمثقفين وأدباء ومفكرين بالإضافة إلى بعض الذي جاؤوا ليتعلموا وهذا لا يخلو منه أي منتدى كان

لا أضمر المحبة لأحد ولا أظهرها لأحد
ولا أضمر الكراهية لأي كان ولا أظهرها أبدا
إن كنت تريد شيئا شخصيا مني
فأنا منفي من المشاعر هنا
هذا كان أولا وبداية لثرثرة من نوع آخر

ثانيا
وإن كنت تعتقد أن قول الحق دون تبرج "كراهية" فأنا يا عزيزي أكرهك إذا بشدة وأكره كل من في موقعك بل وأكره نفسي أيضا

ثالثا
تكلم ماركس عن المحبة متضمنة المصلحة (تمسيح جوخ)
حقا إن من يضمر الحقد في قلبه ويظهر محبة للآخر ألا تكون زائفة حينها..؟
أو بشكل آخر من لا يملك المحبة لهذا الشخص أو لا يحب الآخر ... و لكنه يظهر الحب والتسامح - مع أنها مشاعر ليست حقيقية - ألا يكون هذا مفرغا من معنى المحبة
لا خلاف على هذه النقطة
فأي شيء لم تفهمه بعد

وكانت فكرتي هنا هي" نقض العكس يبرهن النظرية "

رابعا وهي الأجمل..
أنك لن ترى رابطا بين الجملة التي ذكرتها وما يليها من جمل
أتعتقد أن من كتبها فكر للحظتين في ما قاله

الحوارات حقا عقيمة هنا والدليل أننا في نهاية كل أمر لن نصل إلى فكرة عامة مع إستثناءات
بل بشكل طبيعي يبقى كل على فكرته (طبعا إن كان يملك فكره الخاص وأفكاره الناتجة عن عقليته ,وليس كما لدى الكثيرين -منقوووول-)
فلا تتحرك الفكرة الشخصية ولو قليلا..فليس كل ما يقال صوابا وليس كل ما نفكر به قرآن...
لتصبح الإستثناءات هي المسيطرة والقاعدة العامة مجرد إستثناء آخر..

لك تقدير...

تحية طيبة إلى الأخ جانو عزيزي بتمنى ما تكون زعلت مني أنا بس وضحت فكرتي ومو شرط إنو أستهلك أفكارك وأتخلى عن إعتقادي لحتى يكون الحوار مو عقيم يعني أنا بتصوري كل مين يقرا نقاشنا أنا وأنت والأخ عاشق كوردستان والأخ كيفارا سيصل إلى النتيجة وستصله الفكرة
بالنسبة إلى نقدك للذين ينقلون المواضع أعتقد إنك خرجت عن الموضوع قليلا لأنك ترد علي وأنا لدي حوالي 270 مشاركة والمواضيع التي نقلتها لا تتجاوز 10 مشاركات منقولة وخاصة في قسم الفكر والثقافة ليست لدي أية مشاركة منقولة باستثناء مشاركة وحيدة كتبت تحتها منقول وهي بالأصل كانت لي وكتبت منقول خوفا من ظنون الأخرين بي حين يجدونها في مجلة كنت قد نشرت المقال فيها مسبقا
هذا من جهة ومن جهة أخرى أنا مع المقالات المنقولة أكثر من المقالات التي يكتبها الأعضاء شرط أن يكون المقال منقول عن شخص أخصائي بالموضوع وهناك تكمن الفائدة الكبيرة حسب ظني

وأخير أنا بعتذر منك وسعيد بالنقاش معك

السيد shoresh
أظنني قلت الفكر منقول وليس المواضيع المنقولة...
أي بمعنى أن الفكرة المقالة لم تستنتج كجهد شخصي
أو ببساطة مسروق من عقل وكلام شخص آخر
ملصقة في الحوارات هكذا دون تعديل يناسب شخصية المتكلم الجديد و فكره
وبالتالي سيكون هناك فجوة وإختلال لدى ذلك الشخص.. وأي إنسان يعرف ما قد يحدث حينها

ولم أقصدك أنت يا عزيزي
فالإتهام حماقة لا أقربها...

وفكرة الوصول إلى فكرة عامة للنقاش والتي هي أساس النقاشات
ليس معناها تبني فكرة واحدة
وليس عولمة الفكرة هي الغاية بل إيصالها إلى ما يقارب الحقيقة أحيانا... والواقع أحيانا أخرى

وبالتالي الهدف من النقاش إيجاد نقاط مشتركة للموضوع ليستطيع المتناقشون رسم الوجه الكامل لها بدقة أكثر...

لك الشكر والتقدير...

JANOO., لعلك تحمل نفسك أكثر من اللازم..... صديقي

إبتسم ثم أعد قراءة الموضوع ستجد فيه لذة حقيقية......

أليس عليك أن تقول شيئا أكثر إفادة..؟
يا عزيزي العاشق...

أتعرف أصبحت مع قولي الجديد بعد أن إنهمرت هنا..
"كم لذيذة الأحاجي التي لا تحتاج لبرهان.."

فعلي أن أعمل هنا بدوام جزئي آخر كي أشرح مفاهيم أكثر

ثم
ألم أقل من البداية ما علي أن أقوله
فيكفي هذا...

هذه هي المشكلة.....

قررت ألا تقتنع بشيء.... قبل أن تحاول فهم ما يجري :!:

والمشكلة الأخرى..

أنك قررت ألا تفهم شيئا مما يجري .. كي لا تقتنع به...

نافى وخا لى هفالى وخكو 8O

!!..Wa..!!

..ti willo dibêjê..

إن كنتُ أتهم الناس بما ليس فيهم و هو فيا فأنا طبل ماركس

خلاص شباب :evil:

أتستشهد بكلام أنقد صحته..؟

تمهل بتعتيف نفسك..

أيها العاشق
لست تعرفني حتى تظن بي هذا
ولست تفهم أسباب قولي

"وإن بعض الظن إثم"

فلا تأثم أكثر من ذلك..

nermin_l
أيؤلمك رأسك...
فإستبدليه..

nermin_l
أيؤلمك رأسك...
فإستبدليه..

لا تستبدليه إذا..
بل..أعيدي جملتك المفضلة أكثر من مرة كي تقوليها بصوت أعلى...

لك أجمل قطرتي وداعة لعينيك المختلفتين..

تحياتي أخي العزيز جانو ربما قد ابتعدت عن هذا النقاش قليلا وأبتعدت أنت أكثر مني ولكن هلا أجبت بكل وضوح كيف تقصدت من خلال كلامك الفكر المنقول ولم تقصد المواضيع المنقولة ؟؟
هل أنت تقرأ أفكارا في هذا المنتدى بوسيلة اخرى غير قراءة المواضيع أم ماذا؟؟

اتمنى منك ألا تحرف الحوار كما تحرفه مع غيري إلى مهاترات أرجو منك أجابة دقيقة

ودائما أعود وأقول لك أنا أحترم قلمك كثيرا رغم إنه يجرح كثيرا الأخرين

دمت بخير

أعتقد أنكم وصلتم إلى نقطة الخلاف التي بينها الأخ كيفارا ولم يكن هناك داع للمتابعة

تم إغلاق الموضوع