أعذرني أخ جوان لم أستوعب الموضع من جميع جوانبه :|
يعني هل هناك سكان وكائنات من هذا النمط كما قلت .....؟

BAVE HEVAL,
شكرا على التعليق...
بغض النظر عن وجودها أم لا... أريد أن تركز على فهم الموضوع والكيفية ...
إذا حددت أي الجوانب لم تفهمها بامكاني أن أشرحها لك...
على كل الموضوع لا زال في البداية وهو أخطر من ذلك :wink: بكثير

هل لك أن تكمل jooan ......؟

أنتظر التتمة بفارغ الصبر ..

أرجو أن تكملها بسرعة .....

حسنا اذا سأكمل ..
أنا لم أكتب في الموضوع لأني توقعت أنه لن يفهم الفكرة أحد...
سأدرج التكملة بعد أن أنظم الفكرة ..
قريبا انشاء الله..

ملاحظة..
اذا حاولنا أن نخبر هؤلاء الكائنات عن شيء في عالمنا .. مثلا عن اصبعنا.. وأرد أن تريهم الاصبع... ووضعت اصبعك على عالمهم(المستوي) فانهم سيرون فقط مكان ملامسة الاصبع للمستوي.. لأن نظرهم لا يرتفع عن المستوي... ولا يرون الا مكان الملامسة..
وسنخبرهم قريبا .. عن الكرة .. وكيف سيفهموها..
وسنرى ما هو السربرن... انه شيء لا نفهمه نحن.. ولكن يمكن الحديث عنه...
قريبا..

مرحبا اخ جوان

بصراحة انا فهمت الشي اللي انت كتبتو بس ما بعرف شو الفكرة او شو الفائدة او لوين راح توصل فينا
انا بانتظار التكملة (موضوعك شيق ومثير اريد انا اعرف ماهو السربرن) وشياء كثيرة
الموضوع شوي غريب من نوعو واريد اعرف ماالذي سيفتح أمامي من آفاق جديدة في الحياة

مستنية وزووووووور سباس اخ جوان (اختك دلسوز) :wink:

موضوع غريب وجميل
ننتظر التكملة

بانتظار المزيد من الموضوع لعلنا ندخل إلى صلب الموضوع أكثر
ام لهيفا برجي ددوا بابيتى سباس

BAVE HEVAL,
الساعي111,
شكرا لمروركما.. الجميل
أهلين dilsoz, تابعي ورح تعرفي الاجوبة..
B.alan, ابشر وهاد القسم التاني..

والآن سنطل على هؤلاء الموجودين في العالم المستوي لنخبرهم عنا...
عندما لمسنا عالمهم باصبعنا لم يفهموا الاصبع لانهم رأوا آثار الاصبع فقط.. لأنهم في العالم المستوي .. ولا يرون شيئا خارج المستوي..
.....................
اجتمعنا نحن.. وقررنا أن نخبر هؤلاء ما نحن.. ونحن مخلوقات متفوقة اذ نتفوق عليهم ببعد ثالث.. حيث هم لهم بعدين فقط..
فاقترح أحدنا أن نبدأ بافهامهم شيئا بسيطا.. واقترحنا أن نشرح لهم ما هي الكرة... والكرة طبعا من عالمنا .. ثلاثية البعد...
..........
اتينا بالكرة ولامسناها عالمهم.. قلنا ماذا رأيتم.. قالوا نقطة ...
قلنا حسنا... سنبدا بغمس الكرة في عالمكم.. حتى النهاية ونعيدها...
وفعلنا ذلك وقلنا ما رأيتم.. فقالوا... !!!!!!!
ما هذا الذي تسمونه كرة.. لم نرى سوى أن النقطة تكبر وتصبح دائرة ثم تصل الى حد وتبدأ فتصغر وتتحول الى نقطة ثم تختفي 8O .. !!!!!!
\\هم يرون العملية كما في الجزء الايمن من الصورة..

فكروا بطريقة أخرى لنفهمهم ما هي الكرة...
وسأورد حلا آخر في الرد القادم .. لنرى هل سيفهمونا...
أرحب باي سؤال :)

بدون تعليق !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

اللي فهمتو انو العملية كلها اسقاط على المستوي ولنفهم كيف رح يكون الاسقاط طبقت (طريقة انو نتخيل حالنا او اي شخص موجود بالعالم المستوي ونتخيل نظرتو للامور يعني الصورة اللي بشوفها)
بس مشان الكرة ما بعرف شلون رح يشوفها غير بطريقة اللي حكيتا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
موضوع حلو :wink:

واويلي كيف رح نحل مع هل مخلوقات الغبية اممممممممم

شوفو يا مخلوقات (الغبية) متل ماقال اخي جوان الكرة ثلاثية الابعاد

طول وعرض وارتفاع (بس انتو مستويين يعني بس طول وعرض)

حسو انو في بعد تالت هو ارتفاع (يعني شي تخين )

مسوى فوق مستوى فوق مستوى فوق مستوى بيكون ارتفاع (فهمتو ولا :twisted: :twisted: انشاء الله فهمو علي يا جوان وزووور سباس

دلسوز حلو كتير هالكلام ...
رح ادرج تعليقك هاد باحد الحلقات القادمة ....
ولكن بطريقة اخرى..
وستعرفين عندها جواب سؤالك... اذا كانو قد فهمو ام لا..
وركزي على كلمة (حسّوا)..

قالت لهم دلسوز فلتضعو دائرة فوق دائرة لتحصلوا على الكرة بما ان الدائرة تتكون من كثير من الدوائر... كما في الصورة يمين...
فقاموا ووضعوها بالشكل كما في اليسار... وقالو انها دوائر ولا توجد كرة وانتم تسخرون منا..
فقالت دلسوز يالكم من أغبياء..

وجدت أنا أن أفضل حل ليفهمو الكرة هو مايلي..
قلنا لهم هل ترون سكان الفضاء المستقيم... قالوا نعم..
وللتوضيح: الفضاء المستقيم.. يعيش فيه كائنات لهم بعد واحد طول فقط.. وليس لهم عرض.. ولا ارتفاع... والسكان في فضاء المستقيم يتحركون على المستقيم.. ولا يستطيع احدهم اجتياز الآخر.. واذا تحدث الأول فلا يستطيع سماعه أحد الا الثاني الذي بجنبه.. لأن الصوت ينتقل على هذا المستقيم... ويحجبه الثاني لأنه في مسار الصوت..
المهم وبدون تعقيد...
قلنا لسكان الفضاء المستوي.. اشرحو الدائرة لسكان العالم(الفضاء) المستقيم...
فلامسو الدائرة الفضاء المستقيم... وقال(سكان العالم المستوي) لسكان الفضاء المستقيم .. ماذا ترون.. قالو نقطة...
غمسوا الدائرة(كما في الشكل) حتى نهايتها وقالو ماذا ترون..
قال سكان الفضاء المستقيم.. راينا النقطة تتحول الى قطعة مستقيمة تكبر ثم تصل الى حد وتصغر فتتحول الى نقطة وتختفي... اننا لا نرى شيئا غريبا . اهذا ما تسمون دائرة انتم تسخرون منا..
قال سكان العالم المستوي... يالكم من أغبياء..
قلنا لسكان العالم المستوي.. هل فهمتم قصدنا .. قالو نعم الآن فهمنا..
طبعا لم نتوجه بحديثنا لسكان العالم المستقيم.. لأانهم تافهون بالنسبة لنا ولن يفهمونا :mrgreen: ..

(ملاحظة: في الحقيقة لا يرى سكان الفضاء المستقيم من القطعة المستقيمة سوى طرفه المقابل لهم فيرون نقطة .. كأنك تنظر الى القلم من نهايته وتضعه عمودي على مستوى نظر عين واحدة.. فلا ترى سوى النهاية..
وتجاوزت للتسهيل)
هنا تنتهي مقدمة المقدمة 8O ... لكي تفهمو المقدمة..
وفي الرد القادم ستبدأ المقدمة... :P

اووووووووه خطير يا جوان حلووو كتير يسلم دياتك :P :lol: :lol:

كجى قامشلو, أنت الخطيرة :P
شكرا لمرورك..
والآن فلنروي هذه القصة..
كنا جالسين في الحديقة.. وإذ بنا نسمع صوتا..
قلنا من أنتم .؟؟.. قالو نحن متفوقين عنكم..
قلمنا يعني من.؟؟؟
قالوا انت من الفضاء ثلاثي البعد.. أما نحن ففي الفضاء الرباعي البعد..
قلنا: اشرحو عن انفسكم أكثر.. قالو سنشرح جسما بسيطا عندنا.. وهو السربرن..
قلنا: وما السربرن..
قالوا: سنلامسها فضاءكم... ماذا ترون؟
قلنا: نقطة .. قالوا: سنغمسها في عالمكم .. حتى نهايتها... ماذا ترون..
قلنا: نرى أن النقطة تكبر.. وتتحول لكرة ثم تكبر لدرجة معينة ثم تصغر حتى تتحول لنقطة وتختفي..
قالوا: مممممممممم!! أنت ترون ظل السربرن ..الكرة..
اجتمعوا ليفهمونا ما السربرن.. وأخيرا أتت إحداهن وقالت ::
ان السربرن يـتألف من عدد كبير من الكرات جانب بعضها اتجاه البعد الرابع..
(تماما مثلما تتالف الكرة من عدد كبير من الدوائر اتجاه البعد الثالث.. الارتفاع)
قمنا بوضع الكرات بجانب بعضها .. قالت: في اتجاه البعد الرابع..
جربنا كافة الاتجاهات ..
قالت: يالكم من أغبياء..
قال أحدهم .. اشرحو الكرة لسكان الفضاء المستوي... وستفهمون قصدنا..
وستحسون بالسربرن احساسا... وستعرفونه بالعقل..

والله هاي كمان حلوة كتير صرنا نحن الاغبياء هل مرة :roll: بس فهمناها بس ياريت لو كان غي صور من الاول انا كنت فاهمة المستوي والثنائي الابعاد والثلاثي قلت ياربي جوان يكمل مشان اعرف البعد الرابع شو هو شكر كتير الك (اختك دلسوز) :P

كجى قامشلو, مبروك الاسم الجديد والله ما عرفتك..:P
شو سبب تغيير الاسم.. :)
بالنسبة للرسم .. فانني لم استطع لأن الفضاء الرباعي يخرج عن اطار الرسم ولا نستطيع ان نستوعبه كصورة بل فقط كفهم..
اما بالنسبة للكرة كيف تكبر.. فتخيليها :P ..

الآن هؤلاء كائنات الفضاء الرباعي يستطيعون رؤيتنا من جميع الاتجاهات بآن واحد..
يستطيعون رؤيتنا من الخلف والأمام وومن فوق وتحت بنفس الوقت
كما ويستطيعون ؤرية كل ما داخل اجسادنا .. احشائنا واعضاء الداخلية ..
وذلك عن طريق البعد الرابع..
وبرهان ذلك .. بالتشبيه بما يلي..
كيف اننا نستطيع رؤية كائنات الفضاء المستوي .. نراهم من جميع الاتجاهات ونرى احشائهم بنفس الوقت.. وذلك من خلال البعد الثالث (الارتفاع)
(اي بالارتفاع عن عالمهم.. (والارتفاع هنا يعني السير بتجاه البعد الثالث))
وحيث اننا نرى الدائرة من داخلها ... بينما سكان العالم المستوي لا يستطيعون..
فبالتالي سكان الفضاء الرباعي يستطيعون رؤية الكرة من جميع الاتجاهات ويرونها من الداخل...

ايوااااااااااااااا هيك توضحت الصورة اكتر والله موضوع حلو كتير (دستي ته صاغبة :wink: )

والله سبب التغيير هو (انو بنزعج لما الواحد بيفكرني شب لانو اسم دلسوز لشب في حين انا كنت مختارة هادا الاسم على اساس انو رمزي (ترمز الى القلب الوفي ) مشان هيك غيرتو ) ما بعرف يمكن اغيرو احس دلسوز كان احلى ما بعرف ليش :roll:

موضوع جميل ..... أشكرك أخي جوان على هذا الموضوع ولكن اعذرني أن أقول بأنك تنتقل إلى المواضع بشكل بطيء جدا بالكاد أن نلاحظ... أرجو أن تشرح الموضوع بخطى أسرع من ذلك ، واسمح لي أن أضيف لك بعض النقاط من حيث وجهة نظري .. ولكن هذا الموضوع لابد من ان يطول لان ليس كل من يقرأ سيفهم مباشرة دون الاطالة ..
مع العلم انك لم تتطرق إلى الزمن كبعد رابع .... إذ أن اغلب العلماء اعتبروا الزمن هو البعد الرابع .. ..... ....وأول من تطرق إلى البعد الرابع هو اينشتاين...
وهو العالم الوحيد الذي فكر في البعد الرابع (الزمن) وقال أن الكون الذي نعيشه ذو أربعة أبعاد وهي الطول والعرض والارتفاع والزمن. وادخل البعد الرابع في جميع حساباته. يستطيع الإنسان تخيل البعد الواحد والبعدين ويمكن رسمهما ولكن البعد الثالث يحتاج منه إلى قدرات تخيلية إضافية ولكن من الصعب التفكير والتخيل بالأبعاد الأربعة معا وخصوصا أن البعد الرابع وهو الزمن لا يمكن رؤيته ولكننا نعيشه وندركه كمسلمة من مسلمات الوجود. فإذا اعتبرنا أن هندسة الكون تعتمد على أربعة أبعاد فإن حساباتها ستكون غاية في التعقيد ونتائجها غير متوقعة وهذا ما فعله آينشتين في نظريته النسبية.
بمفهوم اينشتين والتعامل مع الزمن على أنه بعد من الأبعاد يصبح كل شيء نسبياً فمثلاً نعرف أن الكتلة هي كمية المادة الموجودة في حجم معين مثل كتلة الماء في حجم سنتيمتر مكعب هي واحد جرام وكتلة الماء هذه ثابتة ولكن وزنها هو الذي يتغير تغيرا طفيفا نتيجة لتأثير الجاذبية عليها فيقل الوزن قليلا في المرتفعات ويزيد في المنخفضات نتيجة لتغير تأثير الجاذبية حسب بعدنا أو قربنا من مركز الأرض وهذا التغير يكون في حدود جرام واحد فقط، ولكن آينشتين يبين أن الكتلة تتخلى عن تأثير الجاذبية وتتغير في حدود أكبر بكثير قد تصل إلى الآلاف ولا علاقة لتغير الكتلة بالجاذبية. إن ثبوت المقاييس والأبعاد عند آينشتين في الكون لا وجود له حسب نظريته النسبية.
تعودنا نحن سكان الكرة الأرضية على تقدير الزمن من خلال اليوم وأجزائه (الساعة والدقيقة والثانية) ومضاعفاته (الأسبوع والشهر والسنة والقرن) ويومنا هو مقدار الزمن اللازم للأرض لتدور حول نفسها دورة كاملة والسنة هي مقدار الزمن اللازم للأرض لإكمال دورة كاملة حول الشمس وتساوي 365 يوم وربع اليوم. ولكن ماذا عن اليوم والسنة على كوكب عطارد أو كوكب بلوتو لا شك أن ذلك سيكون مختلف بالنسبة لمقايسنا فالسنة على كوكب عطارد ثلاثة أشهر من الوقت الذي نقيسه على الأرض بينما السنة على كوكب بلوتو فهي اكبر من ذلك بكثير وتساوي 248 سنة من سنوات الأرض.. الأمر عند هذا الحد معقول ولكن ماذا عن المجرات الأخرى كيف تقدر اليوم والسنة عندها؟ وهل يمكن استخدام الأزمنة الأرضية كمقياس للزمن على أرجاء هذا الكون الفسيح؟ وتجدر الإشارة هنا إلى أن مصطلح فسيح لا يعبر عن مدى كبر حجم هذا الكون ...لنرى معا المقصود بكلمة فسيح.
مما سبق تبين أن هذا الكون يحتاج إلى طريقة جديدة لتقدير المسافات بين مجراته ونجومه لأن استخدام وحدة المتر أو الميل ستقودنا إلى أرقام كبيرة جدا لا يمكن تخيلها ولهذا فإن العلماء يستخدمون سرعة الضوء لقياس المسافة حيث أن سرعة الضوء 300 ألف كيلومتر في الثانية (الضوء يدور حول الأرض 7 مرات في الثانية أي عندما تقول كلمة واحدة يكون الضوء قد لف حول الأرض سبع مرات) وإذا حسبنا المسافة التي يقطعها الضوء في السنة نجد أنها مسافة كبيرة جدا (الأرقام الفلكية) فمثلا نعلم أن أشعة الشمس تصلنا خلال ثمانية دقائق وبهذا يكون بعد الشمس عنا ثماني دقائق ضوئية وهنا استخدمنا وحدة الزمن لقياس المسافة. مثال آخر على اقرب نجم إلى المجموعة الشمسية يسمى إلفا قنطورس يبعد عنا أربعة سنوات ضوئية والنجوم البعيدة في مجرتنا تبعد عنا ألاف السنوات الضوئية ويقدر قطر درب التبانة بـ 80 ألف سنة ضوئية (تخيل أن الضوء الذي يصدر عند احد أطرافها يصل إلى الطرف الآخر بعد ثمانين ألف سنة) كل هذا في مجرتنا وبعض التلسكوبات رصدت مجرات تبعد عشرة ألف مليون سنة ضوئية ذلك يعني أنه إذا وقع حدث ما في طرف الكون فإنه لا يصل إلى الطرف الآخر قبل مرور عشرة آلاف مليون سنة!!! وسنعلم أيضا أن الكون لا زال يتمدد وبسرعات هائلة... سبحان الله ولا نملك إلا أن نقول ذلك..
الأرقام والأبعاد الفلكية السابقة ضرورية لشرح الموضوع التالي والذي من خلاله سنوضح مفهوم نسبية الزمن لدى آينشتين.
افترض انك في غرفة مظلمة تماماً وتحرك جسم من مكان إلى مكان آخر في هذه الغرفة فإنك لا تعلم بذلك (على افتراض انك لا تعتمد على حاسة السمع) ولكن في وجود الضوء فإن انتقال الجسم أو حركته ترصدها من خلال انعكاس الضوء من على الجسم المتحرك إلى العين. الضوء هو الوسيلة الوحيدة التي نعلم من خلالها حدوث حدث ما في الكون وهو أسرع وسيلة لنقل المعلومات بين النجوم والمجرات فحدث ما على الشمس نعلم به على الأرض بعد ثمانية دقائق من وقوعه، وانفجار نجم إلفا قنطورس يصلنا خبره بعد أربعة سنوات لان الضوء القادم منه سيصل الأرض بعد أربعة سنوات وكذلك النجوم التي نراها في الليل قد لا تكون موجودة الآن ولكننا نرى الضوء الذي صدر عنها منذ سنوات أو آلاف السنوات حسب بعدها عنا أما التي تبعد عنا ألف مليون سنة ضوئية فإن ضوءها الذي يصلنا الآن يعطينا معلومات عنها قبل ظهور الحياة على الأرض!! هذا يقودنا إلى أن كلمة الآن لا وجود لها إلا على الأرض هذا كله يدركه الناس ولا غرابة فيه لأننا نعلم كم هذا الكون واسع وفسيح.. لم تقف النظرية النسبية عند هذا الحديث فقط بل تعدته إلى القول أن الزمن نفسه لا يجري في الكون بشكل متساوي بل يقصر ويطول حسب سرعتنا ومكاننا بالنسبة للحدث. وليس المقصود هنا أن ذلك مجرد شعورنا بان الزمن يمر ببطء أو أنه يمر بسرعة حسب مشاعرنا بالسعادة أو التعاسة عندما نقوم بعمل ما. فنسبية الزمن لا تعتمد على شعورنا ومزاجيتنا إنما المقصود في النظرية النسبية أن الساعة الزمنية التي تدل على فترة معينة من الزمن هي التي تطول أو تقصر حسب السرعة والمكان.
لتوضيح هذا الفكرة نفرض أن شخصين لديهما ساعات متماثلة تم ضبطهما بدقة، احد الشخصين قرر البقاء على الأرض والشخص الآخر سافر في مركبة فضائية تسير بسرعة كبيرة، فإذا وفرت للشخص الأرضي مرصدا يراقب من خلاله ساعة الشخص الفضائي فإنه كلما زادت سرعة الشخص الفضائي كلما تباطئت حركة عقارب ساعته بالنسبة للشخص الأرضي وإذا ما وصلت سرعة المركبة الفضائية إلى سرعة الضوء فإن الشخص الأرضي سوف يجد أن عقارب ساعة الشخص الفضائي توقفت عن الحركة أي أن الزمن توقف وأصبح صفراً (لا يمكن الوصول بسرعة جسم إلى سرعة الضوء وسنعرف ذلك قريباً) وهذا التباطؤ في ساعة الفضائي ليس بسبب خلل في الساعة إنما نتيجة لسرعته..
إن الأمر لا يقف عند هذا الحد في النظرية النسبية لأن ذلك انعكس على مفهومنا للماضي والحاضر والمستقبل فمثلا انفجار نجم ما قد يكون ماضي بالنسبة لشخص في هذا الكون ويكون حاضر لشخص آخر في مكان آخر وقد يكون مستقبلا بالنسبة لشخص ثالث في مكان ثالث. وهذا بسبب تباطؤ الزمن. حسب سرعة كل شخص بالنسبة للحدث ومكانه. ولها لا معني للماضي والحاضر والمستقبل إلا على الأرض لان الشريط الزمني المعروف لنا يتباطئ بدرجة معينة في مكان معين في الكون ويتباطئ بدرجة مختلفة في مكان آخر وهكذا..
بعيدا عن النسبية
وهنا أود أن أوضح أننا نعيش الزمن من خلال تقسيمه إلى ماضي وحاضر ومستقبل وكلنا يستطيع أن يسبح بخياله في أحداث الماضي ويعيش اللحظات الحاضرة بحلوها ومرها ولكن المستقبل فلا قدرة لنا عليه وعلى توقع ماذا سيحدث فيه وذلك لأننا كمخلوقات لله سبحانه وتعالي حجب عنا أحداث المستقبل (كما حجب عنا رؤية الأشعة تحت الحمراء والفوق بنفسجية وحجب عن سمعنا ترددات معينا يمكن لمخلوقات أخرى سماعها لأننا بشر محدودين لكوننا مخلوقات) أما الله سبحانه وتعالى فالأزمنة والأحداث عنده كالكتاب المفتوح. الله يعلم بالماضي والحاضر والمستقبل فهو يعلم ماذا فعلنا وماذا نفعل وماذا سنفعل في أي وقت وفي أي لحظة.

ولكن في اعتقادي الله سبحانه وتعالى يقول ((ولقد كرمنا بني ادم ))
ولذلك الإنسان هو أذكى الكائنات الحية وهو الذي يتحكم بكل شي وهو الذي يكتشف كل مجهول .... فانا لا أؤمن بوجود عالم آخر أذكى من البشر يأتي ويهدي البشر إلى الحقائق العلمية أو إلى شيء من هذا القبيل ... ....
ولكن يبقى الإنسان حر في تفكيره وتصوراته

للامانة العلمية هذا كله مأخوذ من موقع الموقع التعليمي للفيزياء وهذا هو الرابط لمن يريد ان يستكشف اكثر .الموقع التعليمي للفيزياء

mala, شكرا جزيلا لك ..
لقد أغنيت الموضوع بردك...
بالنسبة لبطء الموضوع... فاني ارغب بتخمر الافكار لدى القراء.. لاني اود التدرج..
أما بالنسبة للبعد الرابع الذي يقولون انه الزمن... فاني لا اعترض ولا أخالف
انا اخرج من نطاق العلم الى النظرية العلمية .. لأاوصل افكار قد تكون بعيدة عما يقرأ..
ويمكنك ان تطبق بعد الزمن في الفكرة التي اوردتها..
كأن نقول.. العالم ثنائي البعد... والبعد الثالث هو الزمن..
العالم ثلاثي البعد والبعد الرابع هو الزمن..
الفضاء رباعي البعد والبعد الخامس هو الزمن.. وبذلك لا نسقط الزمن من حساباتنا..
على كل الفكرة لم تنتهي.. وارجو ان تكون من المتابعين .. وساسرع الوتيرة اكثر ...
تكرم عيونك...
mala, انا فعلا سعيد باهتمامك... وكنت اتمنى ان يكون الكل بحماسك..
وفقك الله

لا والله يا jooan بدك تدوخ العالم و مو عرفان شلون

مشكورة mala

بس كيف اجا منك تكتبي كل هل الكلمات

يطتيكي العافية

العفو منك ريوي بس انا شب واسمي ملا .....
بس بالنسبة للموضوع هو لجوان وانما شاركته مشاركة فقط ويبدو انك لم تقراه كله ارجع واقرأه كله تحصل على اجابة لسؤالك الاخير كيف كتبته كله :)

يعطيك العلفية سيد MALA

بس أرجو منك التأكد من الرابط الذي زودتنا به :arrow: :arrow:

إذ إنه لا يعطي أية استجابة لطلبي :(

فلنكمل ولنعطي معلومة أخرى..
قلنا أن السربرن.. هو الشيء الذي مسقطه في فضائنا هو الكرة...
(المسقط: ظل الكرة على الأرض هو قرص.. أي مسقط الكرة على الأرض هو قرص)
والكائنات في العالم الرباعي متفوقةن علينا ويوننا من كافة الاتتجاهات معا ويرون داخل اجسادنا..
وبنفس الطريقة هناك الفضاء الخماسي البعد.. ويوجد فيه السربرن5 الذي مسقطه على العالم الرباعي هو السربرن4.. والسربرن 4 مسقطع على عالمنا كرة..
اذا السربرن 5 مسقطه على عالمنا سيكون كرة..
والسربرن6 في العالم سداسي البعد.... المتفوقون على ما سبق..
والسربرن7 و8 و 9 .........
تصوروا الآن الكائنات في الفضاء المليون بعد وفيه السربرن1000000 ...
وهنا تنتهي المقدمة ... اريد منك ان تفكر كيف سيشرح لنا كائنات فضاء البعد المليوني.. عن أنفسهم وعن السربرن مليون...
حيث يكون أمواج صوتهم له مليون بعد...
في الفقرة القادمة سأشرح كيف تكونت الفضاءات هذه كلها...

دي لااااااا والله هيك صعبتها شوي (سباس)

بالفعل الرد اللي ردو الاخ ملا رااائع استفدت منو كتير وعرفت معلومات كتيرة رااائعة بجد زووووووووووووور سبااااااااس ملا
اخ جوان انا فهمانة اللي انت عم تكتبو بس يمكن التصور العقلي ما عم بيساعد هادا اللي مصعب الموضوع كل شي عم أقرأه لازم افهمو من خلال التصور العقلي كمان بقلك زووور سباس عنجد موضوعك هاد رااااااااااائع بس ياريت لو كان في مشاركات اكتر واهتمام اكتر من هيك .

لا شكر على واجب اخت كجي كرد و اخي الساعي وبالنسبة لرابط الموقع انا جربته قبل وكان يفتح بس هلا يمكن لانو نزل في موقعهم مواضيع جديدة او قد تم حذفها على كل هذا رابط الموقع الموقع التعليمي للفيزياء ...... وشكرا

اسف بالنسبة للاسم اخت كجى قامشلو ...... فقد كتبت سهواً كجي كرد :)

سأعود لأكمل الموضوع حتى لو لم يفهمه أحد :mrgreen:

يالله تفضل وبنحاول نفهم... بس لا تطول الغيبات...

يبدو أن البعد الرابع في عالمنا مفقود عندك صديقي العزيز .............. ما يعني أنك تسير بسرعة الضوء................ فبالنسبة لنا مضى على بداية الموضوع سنتان تقريبا

يلا رح نحاول ما نحط بين الرد والرد سنتين :lol:

في عالم القنافذ كل شي جائز... أهلا صديقي.
--------------
قبل أن أورد كيف تكونت كل هذه الفضاءات أحب أن أذكر نقطة هامة ألا وهي النمذجة . الطريقة المستخدمة في شرح العوالم التي ذكرتها.
وسأورد نموذج لمثلث يستحيل وجوده في الواقع.
عندما نقول العدد 3 هو نقطة على محور فان هذه النقطة هي نمذجة للعدد ثلاثة وليس هو نفسه، وقد تمت الاستعانة بالنقطة كي تكون نموذجا قابلا للتخيل للعدد ثلاثة ..
و في النمذجة تتوضح الحقيقة المطلقة والمثالية التامة .. ويكون الواقع تقريبا لتلك الحقيقة ..
فمثلا متر واحد لا يوجد في العالم ما يقيسه بمثالية .. فجميع مقاييسنا التي تقيس مترا واحد تكون تقريبا كبيرا مثلا 0.9999 متر وليس مترا تاما..
ولكن هل يستحيل أن يصدف شيء ما في الطبيعة طوله متر واحد.؟؟
لا .. قد يتواجد شيء طوله متر واحد بالضبط ولكن باحتمال ضئيل.

المثلث القائم الذي طول كل ضلع قائمة واحد يكون من المستحيل قياس وتره بأي مسطره مهما كانت دقيقة.. وبهذا فمن الامكان الاستنتاج بأنه لا يوجد هكذا مثلث في الطبيعة.. لما ؟
لأنه وحسب فيثاغورث سيكون طول ضلع المثلث (جذر 2) وهذا العدد ليس عددا طبيعيا ولا عاديا .. بل هو عدد حقيقي. تعطينا الحاسبة قيمته التقريبية. فهذا العدد لا يمكن قياسه باي مقياس على الطبيعة.. ولكنه يوجد في المثلث القائم المذكور، فهو موجود.

والله حبيت هالمثلث تبعك... معناها في كتير مثلثات خيالية... لأن جذر الكثير من الأعداد هو عدد حقيقي... والله الرياضيات حلوة شو بدك بالحكي... واللي ما ذاق حلاوة الرياضيات متل اللي ما ذاق حلاوة الآشيتية...

نص كيلو حلاوة هون ب 250 ليرة .. عجزت المقاييس عن قياسها..
مشان هيك لجأنا للرياضيات..
لا يعرف قيمة الحلاوة الا من عاش في المانيا..

لي عودة.

بسم الله ...
موضوع حلو يا شباب ومشكور يا أخ جوان ...
الأخ mala : شكراً لك على نقلك الرائع ... ولكن استوقفني مقطع: (لتوضيح هذا الفكرة نفرض أن شخصين لديهما ساعات متماثلة تم ضبطهما بدقة، احد الشخصين قرر البقاء على الأرض والشخص الآخر سافر في مركبة فضائية تسير بسرعة كبيرة، فإذا وفرت للشخص الأرضي مرصدا يراقب من خلاله ساعة الشخص الفضائي فإنه كلما زادت سرعة الشخص الفضائي كلما تباطئت حركة عقارب ساعته بالنسبة للشخص الأرضي وإذا ما وصلت سرعة المركبة الفضائية إلى سرعة الضوء فإن الشخص الأرضي سوف يجد أن عقارب ساعة الشخص الفضائي توقفت عن الحركة أي أن الزمن توقف وأصبح صفراً (لا يمكن الوصول بسرعة جسم إلى سرعة الضوء وسنعرف ذلك قريباً) وهذا التباطؤ في ساعة الفضائي ليس بسبب خلل في الساعة إنما نتيجة لسرعته.. )
- أريد أن أسألكم : هل وصول الخبر إلينا بعد مدة من الزمن على انقضائه ... يعني أن الزمن قد توقف ..؟
- وما معنى أن الزمن لا معنى له إلا على كوكبنا الأرضي ...
فصاحب هذا المقال المنشور ألم ينتبه أنه قال : (فالسنة على كوكب عطارد ثلاثة أشهر من الوقت الذي نقيسه على الأرض بينما السنة على كوكب بلوتو فهي اكبر من ذلك بكثير وتساوي 248 سنة من سنوات الأرض) فحسب قوله ... الزمن يجري في كل مكان بسرعة معينة ... فله معنى في أي مكان كان ... (في الكون) ..، وذلك حسب قوله في مقالته ولم أفترض ذلك .. ولم أبرهن عليه ..
أرجو أن يجاوبني أحد على هذه التساؤلات ... هل أنا مخطئ ... ؟؟؟
وشكراً لكم جميعاً ....

لا أبدا .. يمكن أحيانا أن تقول الزمن توقف بالنسبة لشيء ما .. أما كلمة توقف الزمن فلا تجوز...
فاذا كنت تمشي في الشارع وتوقفت فجأة .. فان قولك لقد توقفت ليس صحيحا تماما .. فأنت توقفت بالنسبة للأرض التي أنت واقف عليها .. لكنك في حركة سريعة بالنسبة للشمس.. كما أنك متحرك بالنسبة لشخص يركب السيارة..
ووقوف الساعة لم تكن حقيقة .. انما نتيجة لتغير وصول الضوء الى عين المراقب. فالزمن توقف بالنسبة لعين المراقب.

الزمن موجود .. قد لا يكون له معنى خارج الأرض بالنسبة لنا.
فلامعنى لشيء الا ضمن نطاق فهمنا.. فنحن نفهم تكتين للعقارب على انها ثانيتين مثلا ..
أما موضوع الزمن المجرد فهو حقيقة ولكن قد يختلف من شخص لاخر قد تعني ساعة ألما لدى مريض والف ليرة عند تاجر.

كوكب عطارد يدور أسرع حول الشمس لقربه .. يكون الوقت من الغروب الى الشروق اقصر منه على الارض ولكن هذا لا يعني ان الزمن قد اختلف .. ولكنه اختلف بالنسبة للارض وعلى ما عتدنا عليه..

شكرا استاذ جوان على المعلومات القيمة

بس ممكن تشرح هالمثال اكتر
((أما موضوع الزمن المجرد فهو حقيقة ولكن قد يختلف من شخص لاخر قد تعني ساعة ألما لدى مريض والف ليرة عند تاجر))

مشكور أخي جوان ....
وبالنسبة لكوكب عطارد وسرعة دورانه لم أسأل عن ذلك وإنما أوردته من مقالة الناشر تأكيداً على مناقضته لكلامه هو ... وليس إنكاراً لهذه الحقيقة ...
والزمن أينما كان في كوننا له معنى ... ولكن في كل مكان له معنىً معين .. حسب ذلك المكان ..
مشكور يا أخي جوان مرة تانية ... وكمل موضوعك الشيق يا حلو ...
:wink:

بس ممكن تشرح هالمثال اكتر
((أما موضوع الزمن المجرد فهو حقيقة ولكن قد يختلف من شخص لاخر قد تعني ساعة ألما لدى مريض والف ليرة عند تاجر))
لك الشكر ايضا .. ساوضح المثال:
يعني حينما تقول لمريض لنتمشى ساعة من الزمن .. فسيحس بأنه سيعيش الان ساعة من الالم لانه لا يستطيع المشي.. فهذه الساعة تعني له الالم.
واذا قلت لتاجر كبير تعال نتمشى ساعة فانه سينظر بانه كان من الممكن أن يكسب الف ليرة في هذه الساعة ... فساعة لديه تعني الف ليرة..
اي ان الشيء عندما تنسبه لشيء آخر فانه يتغير عن حقيقته المجردة..

Shahgul شكرا لمرورك وسأكمل انشا الله..
ولكني الان مشغول ببرمجة الة الانيغما وهي الة عسكرية تسخدم لتشفير المعلومات وقد استخدمت من قبل الالمان في الحرب العالمية .. ولكن تمكن الانكليز من فك الشيفرة :lol:

لا يا مصطو لا.... مارادونا مو من عفرين
قصدي لا يا معلم لا .... الزمن يتوقف بالنسبة للسائر أيضا...... فلو ذهب أحد القنافذ بسرعة الضوء أو قريبة منها .. ثم عاد الى الأرض بعد فترة وجيزة .... أو لا فترة .... لوجد كل شيئ قد تغير .... فبدلا من أبيه و أمه لوجد أحفاد أحفاده أو ذرية ذرية ذريتهم ... هذا ما قاله بابا قنفوذ الساكن في قبو انشتاين و الذي ياما التهم علمه التهاما
و موضوع الزمن المجرد من أين أتيت به .... النسبية ( التي أصبحت قديمة في بعض جوانبها الآن ) تقول أن لا شيئ ثابت في الكون إلا سرعة الضوء ..... ثم .. الزمن ليس له أي معنى بعيدا عن موجود متغير أي ليس له وجود في العدم ..... خلف الكون الأحدب .......
هكذا تكلم بابا قنفوذ
و أضاف مغنيا":
هذا ما أثبته أينشتاين
بالحجة و البرهان
عن نسبية الأبعاد
و الزمان
أماااااان ........أماااااان
....................................................................................................... بلغة القنافذ

sojye strinerm, شكرا لوجودك
لا أعرف لماذا عندي احساس قوي بأني أعرفك..

الزمن لا يتوقف الا اذا بلغت السرعة قيمة لا نهائية وسرعة الضوء باتت اليوم بطيئة امام السرعات التي تم اكتشافها ..

أما موضوع الزمن المجرد فلا يمكن للعقل ادراكه لذلك قام هذا العقل بنفيه ..
للزمن اثار ويظهر عندما تتغير الاشياء ولكن هذا لايعني عدم وجوده في العدم .. ثم ما هو العدم؟
هذا ما سياتي وسأشرحه اذا أكملت موضوعي أو يمكن أن أسميها ..
خاطرتي العلمية

استوينا ............... و لم يستوي العالم بعد
البعد الرابع ....
ما زلنا بانتظارك
كلما أوغلنا في قاع الأيام
قاعا" بعد قاع
تأخر القعقاع
و انتفخنا كالفقاع
أخاف أن يكمل هذا الموضوع أحفادي............. و لست أنا

والله معك حق يا أخي sojye strinerm, ....
على فكرة إنت مبين عليك مرح لدرجة ... وبنتحب .. :mrgreen:
ردودك خفيفة ومهضومة ...
تقبل حر تحياتي .. أخوك Shahgul

لنبدأ بالتعرف كيف تكونت العوالم ، بطريقة الاستقراء الرياضي..
لنبدأ من البداية .. أي النقطة: العالم الذي ليس له بعد. الذي يختفي فيه كل شيء.. فالسربرن في عالمنا كرة وفي العالم المستوي قرص وفي العالم المستقيم قطعة مستقيمة وفي العالم النقطة: نقطة. اي نفس العالم .. وكل شيء مسقطه في النقطة نقطة .. فكل الأجسام في ذلك العالم سواء فلا قيمة للمادة فيه.. والنقطة لانهائية الصغر.. ولكن ما تأثيرها؟؟
لنأتي للعالم المستقيم.. تعريفاً المستقيم يتألف من عدد غير منته من النقاط. لكن لنعطي تعريفا آخر له.
اذا أتت نقطة من اللانهاية وتحركت إلى اللانهاية وبسرعة لانهائية. ثم كررت الحركة جيئة وذهابا بسرعة لانهائية، فإنها ستكون موجودة في كل مكان في المسار وبالتالي نقطة واحد تكون العالم المستقيم ذات البعد الواحد.
المستوي له بعدين .. ويمكن تطبيق التعريف بأن نفس المستقيم المذكور قد تحرك بسرعة لا نهائية جيئة وذهاباً، وكون المستوي . وهذا المستوي تحرك باتجاه البعد الثالث وشكل الفراغ الثلاثي البعد.
وبنفس الطريقة فإن كوننا الثلاثي البعد يتحرك بسرعة لانهائية جيئة وذهابا باتجاه البعد الرابع ليكون الفضاء الرباعي .. وهكذا بالنسبة لباقي الفضاءات ..
فكل عالم يكون الذي بعده بحركة لانهائية والكل مكون من العالم النقطة الذي ليس له بعد.
فنقطة واحدة لها حركة لا نهائية التعقيد وبسرعة لانهائية تكون جميع العوالم.
كيف هي الحركة..؟؟ هذا ما سيأتي في المقال القادم بعد يومين .. لن أتاخر..

في الحقيقة اعجبني الموضوع من حيث التشويق و الغموض الذي يلف عليه لذلك اتمنى لو تكمله باسرع وقت ممكن

أنا الآن أنتظر كم يساوي اليومان عند جوان مما نعد نحن
حدا يقول شي نكتة بهذه الفترة
مشان نصغر البعد الرابع