اي يلا نتحاور تفضل اطرح افكارك....... عم نسمعك :!: :wink:

لاحظت في أسلوبك تهجما على الفتوحات والغزوات الاسلامية

اذا جيت معك وقلت انو الاسلام والمسلمين عملو غزوات......
فديمقراطية اميركا كلها قامت على دماء الهنود الحمر............ يعني مو غزو بل ابادة

تحياتي.....في انتظار افكارك نحو الديموقراطية :!: عزيزيrameen,

انا تعب , محبط , ابحث عن الديموقراطية .. لست اهاجم بل افكر بصوت عال .. لذا هون عليك عزيزي و لا تستل سيفك فتجرحني فوق تعبي و احباطي , انا ايضا ابحث عن مخرج ... فهلا اغمدت سيفك و شغلت عقلك لربما خرجنا بحل يصلح حال الامة المعووج :?:

لم أشهر سيفي يا صديقي ...... يبدو أنك تعب لمرحلة الإرهاق..... :arrow:

وما زلت محبطا فلا داعي للتفكير اذهب وارتح يا صديقي لأن الحوار مع محبط لا يجدي نفعا....... :!:
لأنه محبط.......

ويبدو أنك حتى في تفكيرك تهاجم........
كل التقدير.... :wink:
تحياتيrameen,

وما زلت محبطا فلا داعي للتفكير اذهب وارتح يا صديقي لأن الحوار مع محبط لا يجدي نفعا....... :!:
لأنه محبط.......

ويبدو أنك حتى في تفكيرك تهاجم........
كل التقدير.... :wink:
تحياتيrameen,

معك حق ... الاتهام و التهرب اسهل من تشغيل العقل ... ابدا لا الومك .. لانك لست حالة شاذة .. تقبل اعتذاري .

[quote:e813fe50dc="rameen"] :معك حق ... الاتهام و التهرب اسهل من تشغيل العقل ... ابدا لا الومك .. لانك لست حالة شاذة .. تقبل اعتذاري .?:

لا داعي للإعتذار عزيزي......

فهذا المرور الأخير على الموضوع.......

وهمسة في أذنك.....لا تعد استخدام جملة شغل عقلك مع غيري...
لأنها ليست أسلوبا مناسبا في الحوار...

.... .. . . والسلام عليكم ورحمة الله

لم الاحتداد عزيزي ؟ الم يهبنا الله العقل لنشغلّه بالتفكير؟ ثم ان التعبير نفسه يأتي بمعنى : تعال نفكر .... فهل تلك شتيمة او مذمة لا سمح الله ؟؟
يبدو انك انت المتعب المستوفز و ليس انا ... اي انني لم اكن مخطئا حين قلت لك : اغمد سيفك و تعال (نشغل عقلنا) لربما فيه خير لنا .

اخي العزيز لقد جرحت شعور المسلمين بكلامك ان الاسلام لم يقم على القتل وتعاسة الاخرين ان قرات التاريخ لن اقول تاريخ الموجود في الدول العربية بل في الدول الغربية ستلاحظ ان افضل الحكام كانوا هم حكام المسلمين واغلبية الحروب قامت لانهم خانوا العهود والمواثيق مع المسلمين وكثيرة هي المدن التي فتحت ابوابها للمسلمين ودخلوا الاسلام وكان القادة يوصون الجيش بان لا يقتلو طفلا ولا شيخا ولالالا يقتلعوا شجرة ولكن اذا تغير الانسان واصبح يسن القوانين حسبما يريد
فلا تلقي اللوم على الاسلام لان من الاسلام ياتي كل شيء ان اردت اقرا عدالة عمر وابو بكر وعثمان وووووو .في احد الايام اتى رجل من اليهود الى عمر وقال رجاللك يامروني بدفع الجزية وانا طاعن بالسن لا املك شيء اتدري ماذا قال عمر قال لمالك الخزينة اصرف له مرتبا شهريا من بيت مال المسلمين
دين الله هو هو لم يتغير نحن تغيرنا فلا تلقي اللوم على الاسلام يا اخي العزيز
وشكرا

سلام
انا اجد ان الحضارة تاتي من اختلاط الانسان باخيه الانسان بغض النظر عن دينه وفكره وعقيدته
والتطور هي نتيجة الاحتكاك بالاخرين واكتساب المهارات منهم

عزيزي جانوو انا لم افتح نقاشا في الدين ... انا ابحث عن مصدر للديموقراطية ..
لكن مع ذلك و لانك تعذبت و طرحت ردك و لانه قريب من شيئا ما من جوهر الموضوع لذلك سارد :

- اولا انت تؤكد على كلامي بان المسلمين امرو غير المسلمين بدفع الجزية و هذا مناف لاي حق بشري او الهي .

- ثانيا تصرف عمر لم يكن القاعدة .. و الدليل انه يضرب به المثل الي يومنا هذا ... و هذا يعني ان تصرفه كان حالة شاذة فقط لا غير .. و ذلك يحسب على عمر و ليس عليه .

دمت بود .

اذا انت اغلقت جميع ابواب الديمقراطية الغربية والاسلامية الشرقية فمن اين سناتي بالديمقراطية ؟ اذا لم تجعل لنا مصدراً
هل ناتي به من عند الهنود

لا يعجبك عجب ولا صيام بالرجب
وانصحك بان تقرأ على الرسول وعلى غزواته اكثر فاكثر فلا تكن سطحياً بل تعمق في الافكار حتى لو انك لاتحب الاسلام ورسوله الكريم صلوات الله عليه

لا يعجبك عجب ولا صيام بالرجب
وانصحك بان تقرأ على الرسول وعلى غزواته اكثر فاكثر فلا تكن سطحياً بل تعمق في الافكار حتى لو انك لاتحب الاسلام ورسوله الكريم صلوات الله عليه
سيف اخر يستل ذودا عن حياض الدين .... يا اخوان ... يا اعزاء ... انا فقط افكر بصوت عال ... اجيبوني بالعقل .. اثبتو انني على خطأ . ارجوكم .

الاخ rameen موضوعك كان ديني لانه يمس الاسلام لذا جاوبتك وسارد عليك مرة اخرى
اتؤمن بالله وبكتابه المقدس القران ان قلت نعم ستقتنع وان قلت لا فهذه مصيبة كبرى
اليست الديمقراطية ان تسمع الاخرين وتاخذ بارائهم وان كنت مخطئا فتاخذ برائهم نعم ام لا اليست هذه الديمقاطية
يقول الله في محكم تنزيله القران(( وامروا بالشورى بينهم))اي لغة الحوار واخذ الاراء من الاخرين.اذا اخي ان كنت انا او انت او غيرنا فهم الاسلام بالغلط فهذه مشكلتنا والعيب فينا وليس بالاسلام

دع _(الله , الرب , الخالق , المسير , اله الخير )_ جانبا لاننا نختلف في تعريفه .. لكنني لا اؤمن بالقرآن .

اين هي المصيبة لو سمحت ؟

اي وتصرف عمر قاعدة من قال لك ليست قاعدة لان الاسلام امر بذلك لاننا ناخذ الجزية ممن قادر على دفعه وليس من الجميع الان الزكاة فريضة على المسلمين هل كل المسلمين يجب ان يدفعوا .لا طبعا فقط الميسور. الفقير من اين له المال ان يدفع الزكاة نحن نزكي عليه والجزية فرضت لاننا نحميهم في دولة مسلمة لانه عندما تقوم الحرب الجهاد واجب على المسلمين جميعا ويجب ان يذهبوا. وام هم يجلسون في البيت ويتفرجون على الوقائع . ااقتنعت ام لا
وانا كرديا الى العظم واحب قوميتي الى الجنون ولكن لا ضيرا ان اكون مخلصنا لديني

اسف ان كنت لا تؤمن بالقران فلماذا اناقشك لانك لا تعرف شيء عن الاسلام
وانت بصراحة حرام تكون كردي لان الكردي هو الديمقراطي ايا كان دين هذا الكردي مسيحي يهودي زردشتي الى اخره انا اؤمن بجميع الديانات لانني كردي. حقي مسلوب مني وليس لي دولة مثل الخلق لانهم لا يؤمنون بنا.واتي اناو لا اومن بالاخرين
فاصبح مثلهم لا فرق بيني وبينهم . احاول بكل جد ان يعترفوا بي ويؤمنوا بي
لا تعليق ابدا لانك ازعجتني ولم اتوقع ان اصادف هكذا كردي. تخرجت من الجامعة والان انا اعمل بالخارج لم اصادف مثلك ابدا .

لو كانت قاعدة لما استشهدت بها .

و لماذا تأخذون الجزية يا شاطر ؟؟؟ تحتلون الناس و بلادهم و تأمرونهم بدفع الجزية ؟؟؟ هل هذا يمت للانسانية بصلة ؟؟؟

شو الي علاقة يعني ؟؟؟

الاخ صاحي ام سكران ؟؟؟
ez dibêm çi , tenbûra min dibê çi

مرحبا
صديقي رامين

بلادناهي اشد البلاد تفتقر الى الديمقراطية ... حتى إفريقيا السوداء أفضل منا في هذا المجال ...

كلنا نريد الديمقراطية و نريد الحريات...و مهما طال الزمن سنقضي على الطغاة و تنتفض الشعوب ضدهم

لكن و ذات مرة بينما أنا أفكر في مسألة الديمقراطية و الحريات في بلداننا خطرت لي خاطرة...

الرئيس قرر إقامة انتخابات ديمقراطية و الإسلاميون قد عبأوا مسبقا الشعوب بفكرة مفادها:الإسلام هو الحل

الشباب المكبوت جنسيا يجد نفسه بين ليلة و ضحاها قادرا على ممارسة الجنس مع من يشاء و متى يشاء...

حرية التعبير ستبيح للمتطرفين من كل الأديان و الطوائف ببث أفكارهم العنصرية بكل حرية...

حقيقة السيناريو الذي تخيلته سيناريو مرعب جدا ...

و هذا ما جعلني أتراجع عن فكرة أننا في بلداننامطالبون أن نعطي الديمقراطية فورا للشعوب

لا بد من مرحلة بناء ديمقراطي تستمر جيلا لكي تتغير العقليات وقتها و يصير بإمكاننا أن نعيش في ظل دول ديمقراطية...

اهدأ ولا تصرخ لكي نستطيع ان نناقشك فبصوت العالي لا تتم المناقشة
:twisted:
لماذا تجعل الحقيقة مثل سيف ضدك بل اجعل هذه الحقيقة مثل سكر في فمك

الحقيقة مطلق نسعى اليه , لكن الهجوم و الاتهام واضحان . انا اناقش في الديموقراطية و الاخوة يعطونني مواعظ في الدين .. فما رأيك أنت دام فضلك ؟

اخي رامين انت تقول انك لاتؤمن بالقران ولا بابليس ولا باي ديانات اخرى فاذا لا يوجد لديك منطق او دين او اساس نناقشك فيه عن الديمقراطية
انت الذي سالت سؤالاً ولم تجاوب عليه
قل لنا من اين سناتي بالديمقراطية
انا اختار ديمقراطية الاسلام
فيمكن لعضو ثان ان يختار ديمقراطية الغرب
او احد يختار ديمقراطية الدين الزرادشتي او يزيدية او المسيحية
كل واحد يختار لنفسه الديمقراطية التي تريحه
ارجوا ان تعذرني اذا اسئت اليك
فانت اسئت الى الرسول وعمر والقران انا لم ارده ردا لكني قلت لك رايي فقط لا غير :wink:

هاه ؟؟؟ لا دين = لا منطق ؟؟ عشنا و شفنا و الله :lol: :lol: :lol:

هل لك ان تشرح لنا ديموقراطية الاسلام عزيزي ؟؟ لانني ابحث عن الديموقراطية و لست اناقش في موضوع ديني .
بانتظار ديموقراطية الاسلام .

أخي رامين أنا إنسان مسلم عادي أفكاري ليست عميقة يعني سطحية ولكني سأقول لك مالدي

بسم الله الرحمن الرحيم

إن عظمة الدين الإسلامي ومبادئه تكمن في انه شرع الله مقام و الديمقراطية احد مبادئه الأساسية
ولكن ليس هناك تعريف محدد أو اتفاق حول معنى الديمقراطية فإذا قلنا بأنها تعني المساواة فقد رسخها الإسلام في مواضع عديدة من القران والسنة فالله تعالى يقول ( إنا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله اتقاكم )
ويقول رسول الله صلى الله عليه وسلم ( الناس سواسية كأسنان المشط )
وغيرها كثير لكن لا نريد الإطالة ولم يبق ذلك الكلام يروى فقط بل كان واقعا علميا في حياة المسلمين منذ عهد الرسول عليه الصلاة والسلام وحتى وقتنا هذا
وكلام الرسول ( لو إن فاطمة ابنة محمد سرقت لقطعت يدها ) الخ...............

إذا كانت الديمقراطية تعني رفع الظلم فقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( إن الله تعالى حرم الظلم على نفسه وجعله بينكم حراما فلا تظالموا )

وإذا كانت تعني إعطاء المرأة حقوقها فلم يشهد التاريخ منصفا للمرأة مثل الإسلام وحيث يقول عليه الصلاة والسلام ( النساء شقائق الرجال )

وإذا كانت الديمقراطية تعني العدالة فالعدل من أسماء الله الحسنى وصفاته العلى وحتى إن الرسول عليه الصلاة والسلام يقول سبعة يظلهم الله بظله يوم لا ظل إلا ظله وأول واحد منهم إمام عادل

إذا كانت تعني الشورى حيث وصف الله بها المؤمنون ( وأمرهم الشورى بينهم ) وأمر بها حيث قال ( وشاورهم في الأمر )

وهذا مع ملاحظة واقع العالم القديم والحديث من غير المسلمين فمثلا كانت المرأة تباع وتشترى وتورث لدى الجاهليين وان كنا نعذرهم فكيف نعذر الانكليز دعاة الحضارة والمدنية حيث كان موجود في دستورهم ومنذ اقل من 70 عام انه يسمح للزوج أن يبيع زوجته وكان هناك سوقاً في لندن موجود لتاريخه كان لبيع الزوجات

وحتى الآن في فرنسا الحضارية تأخذ المرأة نصف راتب الرجل وان عملا نفس العمل أما في الإسلام فالأجر على قدر الجهد بغض النظر عمن يقوم به والأمثلة عن عدالة وديمقراطية الإسلام وظلم وجور الأديان والملل الأخرى لا تحصى ولكن من أراد المعرفة والعلم و يعشقها فليتعب نفسه قليلا ليصل إلى العلم الحقيقي

أخاك اولشير أسف على الإطالة

الاخ اوليشر :
بارك الله فيك كلامك فيه كل الحكمة. لم تدع لي مجالا ان اتكلم
اخاك جانوو

يلا اخي جانو خيرها بغيرها
يوم لك ويوم عليك

شكرا لك أخ اولشير, على هذا الرد اللطيف والهادئ جدا جدا جدا

أهنئك على هدوء اعصابك يا عزيزي لك اجمل التحيات :wink:

وإن شاء الله تكون قد وضحت للأخ rameen, ما تعنيه الديمقراطية :!: